河南林州北冯家口马家家谱
马氏迁徙分布:
马姓最初发祥于河北省邯郸市一带。在战国末期,马姓子孙就已有一些迁居陕西省咸阳,在此后的时期内,马姓不断得以发展,并且有许多成为当朝高官。家族逐渐得以兴旺,并且最终使扶风茂陵(今陕西省兴平东北)成为马氏的发展繁衍中心。在西汉时,马姓中又增添了由马矢姓改姓马而来的一支,也逐渐得到壮大。两汉至南北朝时期,马姓除在扶风茂陵成为望族外,还分布于今河南、河北、山东、湖北、四川、甘肃、江苏、浙江等省的一些地方,同时汉代时期,马姓宗族大举西迁到西北地区,后来再度东迁到黄淮地区。唐朝末年,王潮、王审知入闽,有河南马姓人随同前住,在福建省安家落户,后发展成为大族。许州鄢陵(今属河南省)人马殷从军作战,在唐末,五代十国时期被封为王,建立楚国,包括现今湖南全省,广西大部及广东、贵州部分地区,从而使马姓在广大的地区内得到巨大发展,分布于各地。宋代以后,闽、粤地区马姓逐渐增多,到了明代,马姓族人得以进一步发展,遍布于福建。至清代,马姓开始有些移居于台湾省,进而又远徙东南亚及欧美。当今,马姓为中国第十九位大姓,拥有人口占汉族人口的百分之一以上,并且主要生活在北方,特别是西北地区。马姓是当今中国姓氏排行第十九位的大姓,人口众多,约占全国汉族人口的百分之一,是全国回族十三大姓之一。
修缮家谱的话可以试试,百姓通谱,还算不错的。
简单一句话: 李文华拜师被相声界某位权威人士阻挠 。而这位“权威人士”至今还是个谜团,能真正知道内幕详情的,肯定只有相声老字号“少马爷”马志明了,但其讳莫如深、三缄其口。
坊间也有传闻,版本诸多,莫衷一是,有的还说的有理有据,甚至不惜大费周章、剖析 历史 旧怨。不管什么版本,有一点可以肯定,这位“权威人士”肯定不是一般相声名家,必须是相声界说话掷地有声、有号召力的人物。
有“侯宝林版本”,说侯大师和天津相声界有间隙,当年独闯天津相声江湖,反响极好、好评如潮。结果引起天津相声界集体挤兑,在一场决定“留走”的竞演中,侯大师以微弱之差败下阵,回到北京,从此与天津相声界不和,有生之年也未再踏入天津半步。
李文华是北京相声界的演员,而且如果拜师马三立,辈分就和侯宝林一样,几重因素参杂一起,导致侯宝林从中作梗、阻止了这段师徒关系。这个版本最大的漏洞就是:侯宝林真的和天津相声界有那么不和吗?心胸有那么狭隘吗?
另外一个版本就是“马季阻止论”,这个更扯了,马季是侯宝林的学生(注意不是徒弟),按照相声辈分也就是马三立的孙辈,不可能影响到师爷马三立的收徒意志。
根据“少马爷”马志明回忆称,因为李文华要拜师自己父亲马三立之事后,相声界有位权威人士提出了不同意见,还专程马家去阻止。面对权威人士的“阻拦”,马三立大师选择了回避。这一点在姜昆的出书中也提到了。
在当时相声界,能让马三立顾忌而暂缓收徒的,也就郭荣启、侯宝林、马季等三人,马季虽为前俩人的晚辈,但是说唱团团长,官位摆着呢。
郭荣启和北京相声界几乎没什么交集,一直在天津,和李文华肯定没什么恩怨。马季更不可能了,因为李文华正是马季推荐才进入说唱团的。说唱团可是相当于曲艺界的国家队啊,多少曲艺艺人梦寐以求的去处。
而且马季是马三立的相声界孙辈,不可能出面阻止,马三立更不会一个孙辈领导而选择“回避”。在马三立从艺庆典上,马季送上“前无古人、后无来者”一贴,足以说明马季对马三立之敬仰之情,断然不会“阻止”。
只不过,侯宝林是在1993年去世,马三立在2003年去世,中间间隔了十年,这么一个漫长的岁月里,李文华有足够时间拜师马三立的,为何还是耽搁了呢?
显然,那位上马家阻止李文华拜师的应该不是侯宝林,以当时侯宝林在相声界的地位,即是辈分低于马三立,也未必会为了一个收徒关系而踏上天津——不是说侯宝林和天津相声界不和嘛。
而且,能让马三立避而不见的肯定不会是侯宝林,那就剩下一个人:侯三爷侯耀文了。当然了,这些纯属猜测罢了,毕竟李文华是德云社胖子孙越的舅姥爷,郭德纲又是侯耀文的徒弟,要真是侯耀文阻止了李文华的拜师,孙越和德云社如何相处呢?
好了,多说无益,只能说,有人的地方就会有江湖,有江湖的地方就有纷争。相声界这点破事,其实不足为奇,各行各业都尚且存在各种利益纠葛。既入江湖路,便是薄命人,庆幸的是,李文华老先生在临终前还是如愿以偿了。
相声圈李文华拜师,比郭德纲还要“难”,好在最终还是如愿了!
相声圈里历来讲究师承辈分,有些出生相声名家,从小就拜在名师之下,有些则拜师无门,甚至到晚年才能如拜师之愿。
对于知名相声演员李文华,其当年的拜师难度似乎不亚于郭德纲。虽然从小就开始学习相声,但出生工人家庭的他,并没有什么特殊背景。即使当年想拜马三立为师也是你情我愿,但据说还有权威人士“从中作梗”,以致拜师失败。
李文华早年师从郭启儒,但并没有师承话说李文华也是一位非常知名的相声演员了,常常听到他是孙越的舅爷,不由得给人一种相声世家的感觉。
1927年出生的李文华,在他小时候就跟随郭启儒学习相声,也算是李文华的开蒙老师吧。话说,郭启儒对李文华的栽培还是挺大的,一度把他当做自己的徒弟一样看待,只是一直没有执行拜师一说。
因为郭启儒是寿字辈相声演员,如果当初郭启儒收了李文华为师的话,那他也是宝字辈相声演员啊。
李文华也是很争气,说的一口相声也是非常精彩,特别是捧哏那是他的专长。在1962年,李文华调入中国广播艺术说唱团,在七八十年代,和马季、姜昆等都搭档说了不少相声,特别是和姜昆的搭档可是最为频繁了。
进入相声圈多年,李文华虽然相声表演功底深厚,出演的很多相声都非常受欢迎,曾经还被评为全国相声演员“十大笑星”之一,但有些遗憾的是,在他的表演生涯中一直都没有师承。
马三立相声辈分太高,李文华拜他为师引同行们的“嫉妒”李文华也不是不想拜师,作为北京的相声演员,说了一辈子的相声,他也希望可以拜入相声名家啊,当年他想拜的正是“相声泰斗”马三立,可见李文华目光还是挺高的啊。
当年,李文华和马三立相识,李文华对马三立可是相当的敬重,马三立也是非常看好李文华相声表演的才艺。当时也是一拍即合,两人都同意拜师了吧。
只不过,相声圈的拜师还真不是“你情我愿”就能了事啊,这可颇及到同行之间的利益与看法。从少马爷的回忆中,是这么说的,当时听闻李文华要拜马三立为师时,有位相声圈的权威人士从中“阻挠”,还说专门到马三立家中反对这一事。
基于这位相声圈里的权威人士,很多人都把他指向“侯大师”。相传他们是这么说的,马三立是寿字辈相声演员,如果李文华拜他为师,那么李文华就和“侯大师”同辈了。而李文华是马季引荐到说唱团的,还是和姜昆、马季等搭档,这一拜马三立为师,倒成了姜昆的师爷、马季的师叔了。
这样的情景,对于“侯大师”来说倒也挺不是滋味的。也许“侯大师”没那么小肚鸡肠,那么相声圈里的其他相声演员想必也是不太乐意吧。
想来也是,当时马三立算是相声圈里现存的辈分最好、威望最大的相声演员了吧。谁不想拜他为师,这一拜这辈分和名望也是立马起来啊。当然反对者也会有不少,一个无师无门的相声演员,突然之间就成了众多同门的师叔、师爷了,换做谁都不太乐意吧。
同行“嫉妒”之心在所难免,相声圈里的那些“奇葩”事也不稀奇了。当年郭德纲北漂时,不也是不被承认师门,最后更是拜师无门吗?同行的“排挤”传的也是不少啊。
李文华当年想拜马三立为师也是如此,马三立辈分威望高,当时若拜他为师,那名望辈分也是立马提升啊。这样的好事,多少人又会去便宜他呢。至于哪位权威人士从中“阻挠”,并没有得到证实,也许也就几位当事人知晓吧。
在85年,李文华也因为喉咙手术后而淡出了表演舞台,但他对马三立的拜师愿望却一直都没有改变。只是有些遗憾的是,直到马三立离世,他都没有拜他为师。
当时,很多人就说,如果是“侯大师”从中阻挠,那么“侯大师”在90年代初离世后,李文华还是未选择拜马三立为师。或许,李文华也是考虑到其中的难处,又或是当时相声的不景气,自己又淡出的屏幕吧。
庆幸的是,在他有生之年还是如愿拜师成功到了本世纪初,相声在郭德纲的带领下慢慢崛起,侯耀文还顶着压力收郭德纲为徒,还有很多相声演员代收徒弟的事例也不少,当年少马爷就是侯宝林代朱阔泉收的徒弟呢。
在2008年,80岁的李文华正式拜马三立为师,由马三立之子马志明代父收徒,常宝华、姜昆等人都到现场作为见证人。当时的李文华还是生病坐在轮椅上,这也算是圆了李文华的一个心愿吧。
在拜马三立成功后,李文华也算是宝字辈相声演员了,即使当年的拜师困难,但李文华终究还是拜师成功了,这对李文华来说也就多了一个师承名望吧。
所以说,当年李文华拜师困难,还是因为他寻求拜师者马三立的辈分太高,同行的“嫉妒”或是“阻挠”都让这一拜师仪式未能如愿,直到离世前一年才以“代收”之名如当年所愿。
2008年,81岁高龄的李文华在姜昆、刘兰芳、李金斗等人的帮助下,正是拜师马三立大师,完成了拜师仪式。自此李文华的名字正式写入马家家谱,成为马门弟子,这次拜师也成为了相声界的佳话。
这次拜师也是完成了李文华多年来的心愿。要知道从1981年开始,李文华就多次写信表达了想要拜师的想法。而马三立也对李文华的人品、艺德、功底、能力颇为看好。二人皆有成为师徒的意思,不然少马爷也不会做见证人促成此事。
可是拜师仪式一直等了二十多年才完成,此时李文华已经身患重病,拜师之时还插着氧气管,需人掺扶才能完成仪式。大师马三立也已经过世,是由少马爷马志明和马三立大师的徒弟常宝华作为见证人,代收徒弟。这就奇怪了,为什么李文华不在马三立大师在世之时拜师呢?
这其中有两个方面的原因: 一个是形势背景不允许 。上个世纪八十年代,正是破除旧习的时候。而磕头拜师在当时被称之为旧习,不被允许。当时相声界也不再流行师父,而是称呼为老师。姜昆那个时候就称呼马季为老师。而李文华当时在中国广播说唱团工作,属于体制内的工作,当然不能违背这些原则。
另一个是相声同行不允许。相声界的传统、风气虽然也在上个世纪八九十年代有所改变,但还是非常注重师承的。郭德纲方面闯荡北京,就是因为不被杨志刚承认,而多遭受了不少的困难。而李文华拜师马三立,就会影响到不少人。
一来马三立大师辈分太高,属寿字辈,李文华拜师后立刻属于宝字辈,也就是个侯宝林大师同辈。二来马三立大师声望太高,李文华拜师成功会有提升很多的地位。这些就让相声界的某些同行受不了了,一旦拜师成功李文华将成为相声界辈分高有威望的人,这会影响到相声界的势力划分和利益关系。所以,有人从中作梗,不想让李文华拜师。
正是因为这些干扰,才让李文华直到81岁才完成拜师仪式。好在多年心愿得偿所愿,也算是一个圆满的结局!
李文华无疑是不可多得的捧哏演员,如果没有他,姜昆在七十年代末也可能会出名,但走红程度会有所降低。李文华几乎是无师自通的,他最早参加的都是业余演出,但水平比较高。 他最早是没有想过拜师这件事的,如果拜就只拜他所敬仰的马三立。然而直到马三立去世这件事也没有完成,直到李文华去世前一年,才由马志明代父亲收徒,完成李文华的夙愿。
在很多观众的印象中,李文华似乎永远是个满脸皱纹的小老头儿。 其实他在年轻时候就已经开始表演相声,只不过不是在专业团体,而是参加职工业余演出,但很受欢迎。
李文华出生于1920年代,小时候是有机会去当时北京有名的启明茶社去听相声的,听时间长了也就有了感觉。不过他那时候并没有拜师学徒,不到20岁就进工厂做了喷漆工,业余时间参加职工曲艺演出,在当时的职工会演当中表现出色,1960年代调入中央广播说唱团。
李文华一直担任捧哏,他搭档过的相声演员包括侯宝林、刘宝瑞、马季和郝爱民,但始终不是特别出名。到1970年代后期,姜昆的捧哏赵炎去和马季合作,李文华和姜昆就机缘巧合走到一起,形成年龄相差20多岁的老少配。
很多人并不看好这对搭档,但他们的《如此照相》一炮打响,几乎成为当年的现象级作品,直到现在也被奉为经典。而后两人又合作完成《时间与青春》、《想入非非》、《祖爷爷的烦恼》等力作,成为当年最为走红的相声搭档。
李文华的捧哏与众不同,他不跟姜昆抢话,但很多时候却总能抖出让人忍俊不禁的蔫包袱儿。两个人在台上一个年轻,一个老成,一个干脆,一个蔫老,一个火热,一个平淡,反差之中,包袱儿形成。李文华站在姜昆旁边,永远是那么持重憨厚,朴实无华,见缝插针地抖小包袱儿,观众并不感觉讨嫌,反而对李文华非常喜爱。
然而就是这样一位优秀的演员,直到他1985年因喉癌离开舞台,也始终没有拜师。这与八十年代的大环境有关。
那时候一切都讲究新,摆知拜师这件事是旧 社会 的习惯,新一代演员不用履行这些程序。马季当时就不主张拜师,与姜昆、冯巩他们长时间都是以老师和学生相称,直到九十年代才举行了一场谢师会。
李文华最仰慕的相声演员是马三立,通过人递过话,马三立也答应收下他,但仪式始终没有完成。马三立2003年去世,这件事也成为李文华的莫大遗憾。 其中有不少客观原因,其中最为突出的是,马三立是当时相声圈为数不多的寿字辈演员,如果李文华拜了他,就好像要充大辈,同行的人会不满意。
不过最终李文华还是完成了夙愿。 就在2008年11月,在多方人士的促成之下,李文华由马志明代父亲收徒弟,患病多年的李文华对着马三立的塑像鞠躬,眼含热泪,终于拜在了他所景仰的马老名下。
几个月之后的2009年5月,李文华溘然长逝,享年82岁,他可以在地下与师父马三立见面了。
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拜师这事上,李文华自己有问题。拜不成很正常,拜成了才奇怪。姜昆这些年昏招颇多,策划李拜马这事可以说是最昏的一个。别的不敢说,马季活着吓死姜昆也不敢张络这个。
现在只说有人横了李文华拜马这事,但很少有人说为什么,原因一经公开,可能连李的人品都会遭受质疑。
说的白了,谁都不怪,怪李文华自己。从工人身份进团就跟着郭、刘、二郭四位老先生学习,甚至郭启儒先生都把他当成给侯先生捧哏的接班主人重点培养,一度团里、团外很多人都默认他是郭启儒的徒弟。这一点在中广同事很多回忆文章里都有记录。到这程度他提出来拜马三立,这山望着那山高,当然为人不耻。
另外,说句对老先生不敬的话,不知道为什么马三立那么热衷于收别人徒弟,收成没收成两说,惹一腚骚。除了李文华,这几年最有争议的没姜宝林也是马给搅和乱了的。看看这二位,前者当时大红大紫,后者部队高官,马先生这收徒动机也不经细琢磨。
文章作者王力叶,时任中国广播文工团总团团长。
这事怎么说呢,拜师这事也没什么,关键在于拜谁,李文华当年以机械厂工人的身份调进广播说唱团,而且要拜马三立为师,当时德字辈先生都已作古,辈分最高的就是寿字辈的,而恰好马三立就是寿字辈,其他人怎么看这事搁谁也不干啊,导致侯宝林直接出面阻拦,来了直接做我师弟 以外人的角度看这事,一个外行的刚进入本行当,就要拜大辈,这个行当的人肯定要阻拦,不然就成了刘宝瑞 侯宝林师弟,马季他们的师叔,刘伟 冯巩他们的师爷,侯宝林,旧 社会 摸爬滚打一路闯出来的名头,自然看不得新人来了成自己师弟,如果是门里出身,如谢天顺 常宝丰他们,年龄再小辈分也合理。 所以李文华拜师这事,咱们对事不对人,觉得拜师没错,但拜的人辈太大,不合适。
李文华的拜师经历确实受到了很多的挫折,直到他81岁躺在病榻上才完成了这个拜师的心愿,而当时的相声大师马三立却早已不在人世了。
年轻的观众可能并不认识李文华,但大家肯定在电视上见过德云社的大胖子孙越,郭德纲介绍孙越时一直说孙越是相声世家,这个相声世家的名号就是因为著名相声名家李文华是孙越的舅姥爷。
李文华出身贫寒,拜师相声名门马三立却遭同行阻挠,未能如愿。
1985年李文华老师被评为“全国十大笑星之一”,一代捧哏大师,他是一位很传奇也很坎坷的相声演员,从小就很喜欢相声,但他是工人出身,家庭条件并不好,根本没有时间学习相声,虽然早年间和郭启儒先生学过一些日子,但多半的本事都是他自学的。在一次表演中,侯宝林的徒弟马季看中了李文华的才华,并把他推荐到了中国广播说唱团,在说唱团李文华第一次见到了自己的偶像相声大师马三立,马三立对他很是欣赏大加赞叹,并表示想收他为徒,而李文华无门无派也早就想拜马三立为师,本来是一件皆大欢喜的事,但最后却都未如愿以偿。
大家都知道李文华是马季介绍给姜昆的搭档,也是他一手将李文华带进文工团的,而马季师承侯宝林,在侯宝林看来马季是李文华的伯乐,李文华最低应该和姜昆一辈儿,最高应该与马季一辈儿,但如果李文华拜师马三立,那辈分就不一样了,因为马三立的辈分和声望地位都太高,一旦拜师那李文华和侯宝林就是平辈儿了,在80年代的相声界辈分就是饭碗,这是侯宝林不能容忍的,所以他从中大肆阻挠,他(侯宝林)也成为了李文华拜师马三立的最大障碍,此后,李文华和侯宝林关系一直不和。
没有正式收李文华为徒是相声泰斗马三立的一大遗憾,而拜师马三立也成为了81岁李文华一生的夙愿。
李文华于2009年去世,然而在2008年他才完成了多年想拜马三立为师的心愿,而马三立却早已去世了多年。2008年11月11日,在北京版权中心汇集了很多观众们熟悉的相声名家,在他们的见证下李文华带着医疗器械正式拜马三立为师,成为马派传人,此次拜师是由少马爷马志明代父收徒,这也彻底了了李文华老先生积在心底二十余年的一大心事。
拜师完成后,少马爷马志明说:“我到场就是为证明一下,父亲早在上世纪80年代就已经承认李文华是他的徒弟”,说完就下台深深的拥抱了行动不便的李文华。这次拜师,到场的有常宝华、常贵田、姜昆、李金斗等相声大腕,他们是李文华老先生拜师最好的见证人。
有很多人问:“相声大师马三立已经辞世多年,为什么李文华还可以拜他为师”?
在场的相声名家常贵田直接就给出了答案,他说:“在曲艺界,如果师傅过世了,徒弟帮忙带拉师弟这是很正常的事情,带拉就是代为收徒的意思,前提是要得征得师傅家人和其他徒弟的同意”。
所以李文华老先生在81岁时正式拜已经离世多年的相声大师马三立为师,这样的结局也还算得上是圆满。
李文华拜师为什么困难,攀高枝儿能不困难吗?就凭李文华的能力,拜师马三立,宝字辈有谁能服?有人说是侯宝林阻止,我看未必。侯大师93年去逝,马大师03年去逝。这十年间李为啥不拜师?非要等马去逝才拜师?而且这次拜师也是多亏了搭挡姜昆皆尽全力,大力帮助才促成此事。让人感觉这次拜师只是为满足一个将死之人的一生的心愿罢了。如果当时李文华还活跃在舞台上,这个师恐怕还是拜不成。
别瞎猜了,在相声界就没有马三立忌惮的人,而是当时马志明需要解决师承问题,马老对此事有些顾忌。少马爷怎么拜的师,在少马爷专访里讲得很清楚。明白是谁了吧?为什么1993年至2003年间没有重提此事,也许是老人身体 健康 情况不允许,也许是人大家都很忙,也许是双方有一个承诺,也许……
斯人已去,死者已矣。相声界后辈众人合力,达成了李文华的心愿。大家的共同目标是忘掉相声界那段不愉快的 历史 ,我们又何必重新揭开人家的伤疤呢?
其实也就是走了个拜师行识,拜师谁不如拜自己,拜完了还逃跑了!
我来谈谈我的看法。不知道姜昆安排孙越去动物园的说法是真是伪。但是就我看觉得这并没有什么不妥。这要看当时的时期。当初相声已经不行了。相声界人都已经自谋出路。很多相声演员都去从事副业。或开饭店或开公司。
在那种时期姜昆能把一个朋友的外孙,安排到“北京动物园”这么稳定的岗位上班,已经够仁至义尽了。真的北京动物园也不是什么人能进去的。大家可以网上搜搜北京动物园招聘。事业编制待遇,体制内工作。最低都要畜牧或者林业专业毕业。以孙越的条件还真未必能聘的上。所以这点姜昆并没有做错什么。
其实很多人对姜昆、李文华、孙越之间传闻都存在误解!
据孙越采访资料所说,李文华其实是自己姥姥的兄弟,按照中国传统亲戚称呼,孙越其实应该称呼李文华为舅姥爷。
据介绍,孙越十岁时开始接触相声,但是直到十四五岁时才从家人口中知道李文华是他舅姥爷。彼时,他学相声已经学了四五年了。所以孙越学相声跟李文华没有任何的传承关系,李文华更没有给他说过活。据孙越回忆,自己只去过舅姥爷家一次,是他爸爸带他去的。那时的李文华年事已高,说话都不利索。网上流传的许多李文华和孙越之间“感人至深”的相声趣事,其实多为杜撰,孙越也根本不是李氏相声的传人。
孙越从学校毕业后,被分配到北京动物园工作,要知道在当时这可是个体面且高薪的工作。从1999年到2009年,孙越在动物园做了十年的饲养员,刚到动物园时,他被安排喂养食草动物,到后来才被安排喂养大象。
这是一直以来很多人诟病姜昆的地方,其实大家都误会了。因为如果按照谣传的“李文华临终拜托姜昆多照顾孙越,而姜昆置若罔闻,导致孙越在动物园养了十年大象…”这一设定,那么李文华去世时间应该在孙越进入动物园之前,可是实际上李文华先生是2009年去世的,彼时孙越已经在动物园干了10年,所以,所谓的托付根本就是假的,更谈不上姜昆没有好好安排孙越之说了。
因为对相声的无比热爱,在2007年前后,孙越就开始了白天动物园上班,晚上去小剧场说相声的生活,用他的话说,不为了赚钱,就为能有机会上台说相声。后来,孙越跟几个志同道合的小伙伴创办了“艺馨社”,孙越负责捧哏,是社里的台柱子。
后来偶然间郭德纲的德云社与艺馨社合作演出,取名“德云联盟”,也就在这时,孙越显现出来的相声天赋和热情深深感染了郭德纲,在郭德纲的力邀和成全下,德云社整体接纳了艺馨社的所有成员,这是孙越至今仍感恩郭德纲的地方。
确实在姜昆的职业生涯中,李文华起到了关键的作用。红花也要绿叶衬,李文华为姜昆捧哏多年,姜昆的成功也有李文华的一份功劳。
所以在这种情况之下,很多人对姜昆没把李文华的后辈孙越安排好而迷惑不解,认为姜昆不仗义。
其实从具体情形看,这还真不是姜昆的问题!
首先解释一下,有些人说“李文华临终托付姜昆照料孙越一事”子虚乌有,其实这事还真有,但不是临终才托付,而是李文华先生生前最后几年早就托付过了。
郭德纲曾经在访谈节目中提过一事,他说李文华把孙越托付给主流相声界都托付到了,但是好几年都没有成功。那么,作为相伴多年的搭档。李文华会没找过姜昆?不存在!
其次有些人说孙越不是李文华亲外孙,所以没有把孙越托付姜昆。这不是事实! 难道不是亲外孙就不会托付了吗?虽然不是亲外孙,但是两人亲戚关系无疑,而李文华直系后辈中并没有任何人讲相声,所以李文华刚知道孙越要讲相声时是很高兴的,并且帮了不少忙。上文郭德纲的言论也是这一点的佐证。
但是那时候李文华已经生病不讲相声,在业内的影响力已经大大减弱,况且当时李文华先生自己的师承因为很复杂的原因还没解决,他想帮孙越,但是实际已经有心无力。虽然无奈,但这就是现实!
具体再说一下姜昆,那时候姜昆虽然已经是主流相声圈说的上的人物,但是把孙越安排进主流圈,他未必做得到。
一是当时主流编制可不是那么好办的,连背景比孙越强的多的张喜林之孙都进不去,更别提当时相声水平还不突出的孙越;
二是李文华拜师马三立一直受到重重阻力众所周知,这方面的势力允许不允许孙越进入主流圈也也是个问题。
再说孙越自己,孙越的兴趣本身也不在主流相声。 而且当时孙越北京动物园养大象的工作并不差,比绝大多数讲相声的要好多了,起码是有编制的。再说李文华去世当年孙越就加入了德云社,孙越和郭德纲早有接触,早就有意向进入德云社。
所以,绝对算不上姜昆没把孙越安排好,一是因为当时姜昆未必做得到,二是因为孙越已经找到志同道合的合作伙伴。
孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。
李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。
孙越自己说过和李文华没什么来往的。
作物一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。
首先,大家都知道虽然李文华先生是著名的捧哏演员,但是相声行业的低迷已经不是他一人之力能够挽救的。孙越是李文华的舅姥爷,也是李家唯一一个说相声的后人。孙越是2010年加入的德云社,在之前已经在动物园喂了11年的大象,与相声彻底的隔绝了。后来突然有一天,郭德纲火了,新闻消息铺天盖地的传到孙越耳中,孙越才意识到,原来说相声还能火,相声还活着!孙越之前就认识郭德纲的,他们有交情。后来孙越和两位师兄就开始自己办相声社团,不过解散也是常有的事,不赚钱却也依然惨淡经营者。直到有一天,郭德纲托人代话,希望组成一个德云联盟,以德云社为首带领众多相声团盈利。郭德纲是希望相声的同行能够团结起来,就像早些年,到各地巡演当地的相声同行能够互相照应,亲如一家,而不是勾心斗角,尔虞我诈。
在一次开会时,郭德纲于谦都极力邀请孙越加入德云社,孙越只是提了一个要求:带上手底下这十几个兄弟。郭德纲毫不犹豫的就同意了。其实,郭德纲对这十几位同仁也都认识,郭德纲更是从小就看着孙越长大,确确实实是说相声的材料。孙越回去和大家伙说了之后,也都是十分高兴,因为自己以后也终于有了靠山,不在害怕别人欺负了!如今的孙越台风稳健,台下善良憨厚,是德云社二队的队长,在德云社有着举足轻重的地位。
2008年,李文华老先生在姜昆、李金斗、刘兰芳的帮助下,完成拜大师马三立为师的仪式,正式成为马派弟子,写进马家家谱。可以看出,姜昆对李文华的事情还是非常用心的。这也很正常,毕竟李文华曾经为姜昆捧哏多年,可以说没有李文华也不会有后来成功的姜昆。直到1985年,李文华因患喉癌做手术导致不能发声,不得不退出相声界,二人才结束搭档关系。
提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!
其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。最起码算作一个正当的工作,而不是纯粹的打工。这份工作是有保障的,是很多人求都求不来的。
二是姜昆并不看好孙越说相声,孙越的体型太胖,形象上看起来不太好。并且孙越憨厚,不会主流相声界的歌功颂德,所以姜昆也不能给他纳入主流相声人。
三是当时孙越已经与郭德纲沟通。2009年5月李文华去世,同年孙越就加入了德云社。也就是说在李文华去世之前,郭德纲已经与孙越接触,洽谈加入德云社的事项。郭德纲给出的条件相当好,并且答应同时收下艺馨社的其他相声演员。所以孙越也并未找过姜昆帮忙。
现在看来,人各有命!如果当初姜昆尽力帮助孙越,孙越很可能不会有现在的成就。观众也不会看到如今这个可爱的大胖子捧哏!
一,孙越与李文华抅不上什么关系。李文华是孙越舅老爷。不存在委托之事。
二,喂大象的工作,是事业单位。一般人进不去。
三,如果姜昆办了此事,不是要犯错误吗?
四,只要一有机会接受采访,或者拍宣传片,郭德纲总把侯震和孙越拉过来介绍:一个是侯宝林的长子长孙。一个是李文华的孙子。十多年了一直如此。造成这样的话柄……
1,李文华是孙越的舅姥爷。
2,孙越拜师比李文华都早。
3,有固定工作业余说相声的日子太棒了!
4,同时期学艺的师兄弟,孙越的能力是中下的,其他人比他在圈子里泡的长,进团体还脱了层皮,凭什么他特殊?
5,张喜林的亲孙子还扫马路呢!比他惨多了!
6,在动物园并没有影响他说相声,还省钱呢,大象水果谁吃了?鹦鹉房的姑娘跟谁好过?
7,姜昆不帮是应该的,姜昆95年就离开中广说唱团了,那会孙越多大?曲协主席管不了说唱团收谁不收谁。
8,李文华和姜昆是搭档,然后孙越拜赵小林,马贵荣,那孙越跟姜昆怎么论?如果李文华真托孤姜昆,一定是让孙越拜姜昆!
9,孙越在挚友,艺馨社期间,也说姜昆不管他么?郭德纲是贵人,那张伯鑫算啥?
姜昆欠不欠李文华的,咱们说不好,但绝对不欠孙越的。
感谢@崩人老师的邀请。
能问出这个问题的,绝对是听郭德纲在台上拿孙越当包袱听多了,不幸还当真了的老实人。
什么孙越是李文华先生的外孙,这孙子……巴拉巴拉
什么孙越动物园给人当动物,不是,是养动物,养了十年大象,大象越来越瘦,孙越越来越胖。
这些段子,真的就是个段子。
孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。
根据网上资料,李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。
所以李文华不是孙越外公,只是孙越奶奶的亲弟弟,如果按照现在的叫法,孙越应该给李文华先生叫舅姥爷,孙越自己也没说过自己是李文华先生的外孙,都是郭德纲台上说的。
郭德纲就好这口。早年间德云社成立不容易,没点背景后台特别容易被同行挤兑,讲究辈分严重的相声圈,有个好角儿事半功倍。
所以郭德纲潜意识会把一些相声世家演员的身份重点渲染,力求让大家记住。
侯宝林大师的长子长孙,侯震,郭德纲每次上台必定介绍,不厌其烦。
孙越,李文华先生的外孙,这孙子这孙子叫的亲,孙越其实每次都特别尴尬,还不好意思说。私下里孙越说过,和这个爷爷没什么来往。
至于孙越动物园养大象,你以为是惨?
北京动物园是当时中国最大,最知名的动物园,没有之一,正经的事业单位,一般人根本进不去,旱涝保收,吃喝不愁,活不累,每个月将近两千块收入,当时是孙越铁了心非要去动物园上班的,真心喜欢,这是孙越亲口说的,孙越喂大象也是自己考的北京市园林学校分配的,录取分四百多,孙越考了五百多但非要上这个,你看怪谁?
至于相声,就是孙越自己业余爱好,抽空说着玩。从这你就能看出动物园多自由了,上班之后还有时间说相声。
而同年的主流相声团体,于谦曾经待过,也说过,他在曲艺团里一个演出都排不上号,一月就三百块钱活着,旱涝凭天,出去慰问还有点盼头,平时都是一连几个月的待着。
什么好什么坏,一眼就看出来了吧?
李文华的老搭档姜昆,为什么没有把孙越安排好。
李文华先生从1962年就和姜昆马季他们搭档说相声,一直到1985年,因为咽喉癌,做了全喉切除手术,不能说话,就没能再登台说相声。
当时姜昆经常去看望李文华先生给他送钱带水果,直到2009李文华先生去世,而这个时候,孙越大象都喂完了十年了,十年啊。
同年,孙越因为他喂养的那头大象去世了,孙越伤透了心,就离开动物园,自己单干全职说相声,之后带着队员并入德云社。
李文华老先生有没有在临走之前让姜昆安顿好孙越咱们不知道,但真不是姜昆把孙越安排到动物园养动物的,
所以,孙越在动物园喂大象这事,跟姜昆没关系!
至于为什么孙越跑到德云社,而没有进入体制内跟姜昆,原因有很多。
一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。
二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?
谁也顾不了谁。
三是孙越早就拜了马贵荣和赵小林这对夫妇当师傅。论的话,和姜昆同辈,李文华又在临走之前拜了马三立当师傅,这辈分更是高到天生去了,你让姜昆怎么办?
如果老搭档的孙子非要拜托给自己,但凡用点心也是让孙子孙越认姜昆当师傅,这才有个照应,没有说让姜昆照顾这么个和自己同级别的师弟的,没法安排。
换成你是姜昆,你怎么办?
谁都不容易。
姜昆不欠孙越更不欠李文华,也没有难言之隐更没有不近人情,当年明明白白的账,只不过这几年随着某些人的矛盾越来越突出才被人屡次翻出来找事,确实,有点没意思。
最后祝愿大家
理智追星, 健康 听相声。
一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。
二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?
提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!
其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。
至于孙越,李文华从来没有向姜昆提过,最起码在李文华的后人以及孙越自己的嘴里没人说出相关的事,更没有任何实证,完全是胡编乱造的,完全是为了黑姜昆而已。虽然我也不喜欢现在的姜昆,但是也不能无脑黑,还是希望大家客观公正的看待人和事!
山东枣庄山亭镇字辈(据高椿后裔西鲁村高氏家谱):椿文财彬川。其应增九忍,学士凤元振。广西贵安邦,海朋荣恩昌。善宝中仁义,厚德隆泽常。艾贤勤廉政,印伟显换荣。华堂庆祥吉,生平兆瑞星。总计55世。(注:前十世,除文、应、九、忍是字辈,均为祖先单名用字。南庄高敖后世,部分字辈有异,“学士凤元振”为“允、本(玉)、岐(绍)、永(长)、志(洪)”,“允”前依次为“有、忍、九”,“广”字辈后与西鲁一致。)
河南林州北冯家口马家家谱
本文2023-12-08 15:06:45发表“资讯”栏目。
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