广西的韦氏是韩信的后代么?
“广西的韦氏是不是韩信的后代”,笔者不得而知。但是 广西很多的韦氏是“韩氏”的后代 ,笔者却是可以确定的。
一·广西韦氏族谱
因为笔者曾经看见过广西韦氏的族谱,并且简单的翻阅过。虽然现在已经隔了十多年之久,但是笔者依然记得广西韦氏族谱上记载的一些关键内容: 关于广西韦氏的迁徙、广西韦氏姓氏的来源 。
二·广西韦氏的祖先姓“韩”
广西韦氏族谱记载,广西韦氏的祖先,原来 的确是来源于韩氏,姓韩。 但是族谱上面并没有明确记载,广西韦氏的祖先是韩信;也没有明确记载,广西韦氏的祖先是韩信的后代。
三·广西韦氏祖先躲避仇家追杀,迁徙到广西
1广西韦氏族谱记载,广西韦氏的祖先,为了 躲避仇家的追杀 ,而一路向南迁徙,最后迁徙到了最南端的广西区域。
2并且为了躲避仇家追杀到广西不被发现,索性连自己的姓氏“韩”也改了。将 “韩”字进行拆分 ,而保留右边“韦”字。自此这一支躲避仇家追杀的韩氏族人,都改姓“韦”姓了。
四·广西韦氏的字辈
1时隔十多年,笔者依然记得,广西韦氏族谱上关于字辈的记载 :祖、宗、百、万、家。 各位广西的读者,你们有没有发现身边的广西韦氏族人姓名真的是这样子呢: 韦祖、韦宗、韦百、韦万、韦家。
2现在广西韦氏“祖”字辈的族人,算是辈分非常高了的,现在都非常少见了。在农村里,韦氏“宗”字辈、“百”字辈的老人比较多。而广西韦氏“万”字辈、“家”字辈,现在多是年轻人。“家”字辈再往下到什么字辈,笔者就记不得了,不知道是不是倒着轮的。
3广西韦氏的字辈是由两句话组合而成的,上一句是什么不记得了,应该是五个字。下一句就是“祖宗百万家”,正好是五个字。合起来是“ ……,祖宗百万家”, 意思是非常牛的,可惜笔者实在不记得了。
广西韦氏人口众多,属于壮族的大姓,所以大多韦氏以壮族居多。关于韦姓韩信后裔之说,我认为并不可靠。
1、据说韩信受害于吕后之时,其幼子被萧何秘密送至南海郡,也就是现在的广东省。于是繁衍后代,后来为躲避仇家(这里没说官家)追杀,将韩字去一边留韦,这样就是大家去所熟知的韦姓。也是很多韦姓同胞耳熟能详的故事。目前几乎所有(绝大部分)的广西韦姓人认为韦出于韩。这点也是本人在生活当中遇到的,无论哪个地方,只要是韦姓,绝大多数必有这一说法。甚至很多人族谱上有记载。那么问题来了,也是绝大多数人和家谱声称,祖上时宋代随狄青或者杨文广来广西,南征而来。最出名的就是狄青南征侬智高一事。并且地名凿凿,从山东白马县而来。这里请读者注意,不光大部分韦姓人假如如是说,其他姓氏的广西人也这么说。如若不信,可回去自行翻阅族谱。这里主要的矛盾是韩信幼子来到南海郡,是西汉时期,距离现在两千多年了。而随狄青南征,是宋朝时期,很多族谱却坚称这两种来源,时间上不对。而且宋时并无山东省一说,行省制到了元朝才开始设立,所以当时并没有山东省。即便是当时有山东省,据考究也没有白马县这个地方。又说是河南滑县,可谓复纷繁杂。前些年据说曾有广西人去当地寻根问祖,人家并不认可。从时间、空间上有矛盾。除非可以穿越。
2、韩信之前已有韦姓。韦盈之外也有韦姓。很多韦姓家谱尊韩信为祖,也尊韦大诗人韦应物、韦庄、唐朝韦后、京兆韦姓等等为先人。两系并无必然联系,自相矛盾。
3、大家都知道秦始皇公园221年统一六国,开始进攻岭南,收到了当地土著人强烈抵抗,三年不敢卸甲松弩,浮尸流血无数,统帅屠睢被击毙,进攻岭南的难度甚至超过了灭六国的难度。最后开通灵渠,物资跟上,才开始扭转局面,收纳岭南。这足以见得广西当时土著人口不少,不然不足以组织并抵抗素有虎狼之师之称的秦军这么久。又根据史料记载,赵陀立国,依靠越人,随越俗。启用大量的越人土著,其宰相吕嘉就是越人。说明两广当时越人之盛。那么问题又来了,那些土著到现在都不见了,没有哪家的族谱承认自己祖上是越人蛮夷,个个都是从山东河南来的?个个都是韩信后裔?随便翻阅任何一家的族谱,都是名门望族之后。没有哪个的祖上是奴隶,没有哪家的祖上是“蛮夷”。说明当地土著已经改头换面,攀附别人的族谱了。谁能分辨谁是谁非!
4、族谱不可信。家谱的造假之风明清兴起。明之前朝廷规定百姓不能私修族谱,成为达官贵人的专利。洪武年间,朱元璋修家谱,为了撇开放牛娃的出身,将祖上攀附到理学大师朱熹身上,后经大臣反对作罢。此后家谱之风兴起,街头有很多以修订族谱为生的匠人,甚至有了很多固定的家谱模板,套用名人,攀龙附凤。家谱造假之风蔚然兴起,读者有兴趣可以自行去查阅相关文献记载。最典型的就是土司首领,明明是“蛮夷”之身,却又掩耳盗铃,修订家谱攀附名门望族。可能是封建 社会 时期,歧视尚存,羞于承认罢了。
5、很多口口声声说是随狄青南征的韦氏,却祭奠和传颂他们的死敌侬智高,这很不合乎常理,至今仍有些地方祭祀他。唯一的一个解释就是这些人故意隐藏了祖上的真实身份。
6、从语言、风俗、文化上来讲,可谓是十万八千里。既然是从山东来,既然是韩信的后裔,那么多多少少总留有那么痕迹吧。
综合来讲,也不能否定韩-韦的存在,只是不占多数而已。毕竟家谱、祖上来源等等都是很复杂的。很多东西经过几代人后就难以追寻了,何况两千多年。尽信书不如无书,别人不同见解也可以相容,不能看到不同说法就像被揭了逆鳞一样,用比较客观的态度去看待可能会好一点。
广西韦家是韩姓的后代。明朝时期谭三耀,韩天珍,谟辉烈三位洒血为盟的异姓兄弟为躲避明朝官府追杀灭族,改名换姓为覃怀满,韦天贡,莫天辉逃广西宾阳,东兰等地隐居,繁衍后代。据族谱记载,我是覃怀满的第十九代子孙。
广西大姓:韦。其来历有两种;一种是真正的韦姓,就是原来就是姓韦氏,另外一种就是韩信之子韩潆改名韦云际又名韦天保,韩韦氏族谱留有地址:鲁郡兖州府邹县东昌里安保社。后来被明朝马平县(柳江)到邹县查访宗亲无果,于是转道山东青州府益都县古罗乡太平庄,故而有韦氏族谱地址为:山东青州府地址。请看韦师孟原文: 唯邹有墓而无祠,所以来粤之后人返邹访其宗支者,皆查无踪迹也。
说广西韦氏是韩信后代是对 历史 的无知。
据史料记载,韩信是萧何与吕后合谋害死的,“成也萧何败也萧何”这一成语都说明了一切。作为杀害韩信的凶手之一的萧何会帮助藏匿韩信遗孤这合常理么若真有这回事,史上便不再有“斩草除根”这一成语了;但也真不排除韩信真有后人,若真有后人改为“韦”,而信奉萧何托孤,那真就是“认贼作父”了,那么,这些“韩信之后”的“韦”人,也就是令人“呵呵”的一群乌合之众罢了。而且,“韩改韦”观点中提到的人名,有的根本没有史料记载,有史料记载的,和“韩改韦”之说文章里的完全不一致。
在韦氏名人相对比较多的东兰县,韦氏子孙都认同他们是韦景岱的后代。韦景岱,韦山涛长子,从宋代起到东兰拓疆驻守。到了明代,东兰韦Fl出了以韦虎臣为代表人物的一门四代抗倭英雄。这相关事迹都有史料和古墓碑记载。持“韩改韦”观点的人甚至把“韩天贡”攀附到东兰韦氏门上,这是很可笑的!东兰韦氏世代崇文尚武,英雄辈出,节气凛然,善于明辨是非,曾涌现了韦虎臣、韦拔群、韦国清、韦杰、韦祖珍等名震华厦的英雄人物。
另外,我们在捋一捋赵佗和韩信之间是否有交集。
赵佗(越南语:Triệu Đà;约公元前240年-公元前137年),南越武帝,恒山郡真定县(今河北正定县)人,秦朝南海龙川令,南越国创建者。原为秦朝将领,与任嚣南下攻打百越。秦末大乱时,赵佗割据岭南,建立南越国。前204年至前137年在位。
韩信(约公元前231年-前196年),淮阴(原江苏省淮阴县,今淮安市淮阴区)人,西汉开国功臣,与萧何、张良并列为汉初三杰,与彭越、英布并称为汉初三大名将。
从这两者生活的时间点来说,赵佗比韩信大9岁。赵佗活了103岁,韩信只活了35岁。
韩信被害的时间是公元前196年。而据史料,公元前196年,汉高祖刘邦派遣大夫陆贾出使南越,劝赵佗接受汉王朝的封王归化中央政权,在陆贾劝说下,赵佗接受了汉高祖赐给的南越王印绶,臣服汉朝,使南越国成为汉朝的一个藩属国,并向朝廷称臣奉贡。此后,南越国和汉朝互派使者,互相通市,刘邦成功的通过和平的方式,使得赵佗归顺,没有成为汉朝南边的敌对势力。(《汉书•卷一下•高帝纪第一下》:十一年五月,诏曰:“粤人之俗,好相攻击,前时秦徙中县之民南方三郡,使与百粤杂处。会天下诛秦,南海尉它居南方长治之,甚有文理,中县人以故不耗减,粤人相攻击之俗益止,俱赖其力。今立它为南粤王。”使陆贾即授玺绶。它稽首称臣。)
也就是说,韩信死的那一年,赵佗和汉高祖刘邦的关系是好的。如果这一年萧何将韩信遗孤托付给赵佗,不忌讳么?
一年之后,即到了前195年,汉高祖死后,吕后临朝,开始和赵佗交恶。公元前181年,吕后发布了和南越交界的地区禁止向南越国出售铁器和其它物品的禁令。赵佗与吕后当政的汉朝中央政权关系一度紧张,汉朝与南越国的矛盾激化。吕后随即派遣大将隆虑侯和周灶前去攻打赵佗,但由于中原的士兵不适应南越一带炎热和潮湿的气候,纷纷得病,连南岭都没有越过。赵佗觉得吕后可能会通过长沙国(汉朝的另一个藩属国,位于南越国北部,现湖南省境内)来吞并他,于是赵佗宣布脱离汉朝,自称“南越武帝”,出兵攻打长沙国,并在打败长沙国的边境数县后撤回。(《汉书•卷三•高后吕氏纪第三》:七年秋九月,南越侵盗长沙,遣隆虑侯灶将兵击之。)
前180年,吕后崩,汉朝命周灶罢兵归。而赵佗凭借着抗击汉朝的成功而扬威于岭南一带,,乘机对东边的闽越国用经济手段施加影响,而对西边的西瓯、雒越等部落(即瓯雒国故地)加强控制。南越武王赵佗因此而自称“南越武帝”。赵佗也开始以皇帝的身份发号施令,与汉朝对立起来(《史记•卷一百一十三•南越列传第五十三》:佗因此以兵威边,财物赂遗闽越;西瓯骆役属焉,东西万馀里。乃乘黄屋左纛,称制,与中国(汉朝)侔)。
从上述史料记载来看,韩信死后的第二年起,赵佗一直与汉朝交恶,时间长达15年。直到公元前179年才又与汉朝重归于好。
韩信死的那一年,赵佗是个44岁的中年人。在韩信死的那一年及死后的十多年,赵佗和汉朝的关系是起伏不定的。在那样的 历史 时期,作为一个建立南越国的 历史 人物,赵佗会轻易相信汉朝大臣萧何的托信?!
另据查阅 历史 资料显示,吕后和赵佗关系交恶的原因是,吕后这边是因为赵佗傲慢无礼的态度,不接受中央对地方的管束。而赵佗则是因为看不惯吕后立幼小不懂事的皇帝,自己一个女人掌管国家大事,还对自己呼来喝去,他认为吕后的掌权地位名不正言不顺。而跟“韩信事件”没有任何关系。
综合分析相关史料,“萧何将韩信遗孤托付赵佗”纯属子虚乌有。广西“韩改韦”观点非常牵强附会。
妈逼,自己民族都不要了,去相信一个莫须有的不可靠的族谱,韦姓生来就是大壮族的姓,血缘纯正
我是西早走天涯,我来答。
广西韦氏是韩信后代的说法没有任何 历史 依据。
广西韦姓都是本地土人,古代封建王朝一直压迫歧视屠杀少数民族,对少数民族记载都是带犬字旁!广西韦姓扩张是明代开始,土司带领韦氏帮朝廷镇压各地苗瑶暴乱,很多姓氏都改做韦姓,韦氏派往各地当官守卫!韦银豹,韦朝徽,韦万皇,起义暴乱,就号称韩信后裔,拉大旗干大事。土司后裔也参加,失败后又各地逃难,隐藏改名!所以很多韦姓清代以前根本不知道祖先在哪!地方志都有记载
《史记》明确韩信是被夷三族 因此韩信是不会有直系亲属存在的
《高祖本纪》:
《淮阴侯列传》:
司马迁在评价韩信时再次明确韩信无后:
从逻辑来看,韩信确实不大可能有后裔存活:
汉6年4月刘邦在洛阳封韩信为淮阴侯,定都长安后,韩信应该是在长安城,而没有得以去封地,因此才有汉十一年“淮阴侯韩信谋反关中”的记录。
也就说说,从汉6年到汉11年,这5年时间里,韩信基本是在长安城。那么作为韩信的亲族(三族)自然也是来到关中居住——和韩信享受富贵。而非在淮阴封地。
刘邦既然扣押韩信在长安城,自然不让韩信的家属在外地。
因此韩信被杀时,他的亲属不大有可能逃出。
韦姓起源
韦姓起源有以下几个说法:
1、来自彭姓。颛顼后代陆终第三子彭祖后裔在夏朝少康时被封在豕韦,后世以国为姓,是为韦姓;
2、来自韩信。说法是:韩信被吕后所杀,萧何暗中派人把韩信儿子送到南粤躲避,韩信儿子为了避祸,以韩字的一半韦字为姓,因此成为韦姓——作为杀韩信的首谋萧何会救韩信儿子
3、出自壮语。壮族称呼水牛为“Vaiz”和韦字发言基本相同,因此有部分养牛的壮族人,以壮语牛近似发言的韦字为姓氏;
4、来自赐姓。唐朝桓彦范因功被赐姓韦,其后人因此姓韦。
韦姓发源地应该是在河南,在汉朝时开始向外传播。唐朝时以京兆郡的韦姓最多,以韦应物、韦庄为代表。唐朝时韦姓主要在陕西一带。今天韦姓主要在河南和广西两地。
要看就要完整看。从族谱记载上看,广西韦姓可以说是韩信后裔。接着往下看。韩信与同乡谭三孝结拜兄弟。谭三孝的祖先谭端。族谱记载谭端先秦时期就已经迁居南海(广西)。因此由族谱记载可以推算出谭三孝的同乡韩信也是广西人。有那么厉害的人物存在,这也怪不得为什么秦军在广西会伏尸数十万人了……思密达……
广东中山韦氏字辈:“永乾佑宁嘉延国安靖始。” 湖北仙桃韦氏字辈:“智思守先训敦厚乃本元”。 贵州都匀韦氏字辈:“应永廷恩毓忠良继国邦荣华昌万世庆喜福寿长”。 京兆堂韦氏字辈:“祖启福基海文世应成朝克振儒志联庆国秀昆荣逢光显定经汝良嘉英华善永修得贤才昌润建景恒舒端薄祥茂远兴”。 广西韦氏字辈: 土司直系:“景君宴贤万爵玩兴祖正虎起应文继光兆国朝振永承清年述臻忠厚祥庆吉光”。 板选分支:“朝振权文明景庆云祥开恢复波涛涌进造成建国。 兰木分支:“正(振)大高明立钟灵盛益昌思儒周世德忠厚显文章锦服春宜广精衣夏欲长箕裘辉灿耀裾裙刺豪光”。 乐里分支:“虎起龙飞尤天星国朝仲振永承清世界灵盛益高兴正大光明立更新”。 州洛分支:“道(清)德仁义礼举全忠信英雄盖豪杰”。 长江分支:“兰桂荣宗祖国朝廷绍展尤科名联选仕永世进箕裘翰墨昌文武燕冀庆益谋辅弼年统绪大业继韩侯”。 南丹坡分支:“国朝文仕景道义日钱家福禄如东海寿比玉南山”。 田林刹周、老山分支:“国朝文明仕庭忠道德先荣华流世显如应祖宗成”。 凤山分支:“公侯伯子男著宗声誉扬韩将勋耀宇州司义天长忠孝德智勇宏谋济同强怀源立壮志新纪普华章”。 广西藤县韦氏字辈:“昭浩恒喜式旭以显扬铭祖德流芳远万载达朝京”。 韦氏一支字辈:“希尚士启国志宏端永长光宗耀先德文明焕道昌”。
前言
序言一 崔慕岳
序言二 崔灿
序言三 徐金星
凡例
洛阳
一 邵氏家谱
二 潘氏家谱
三 乔氏家谱
四 刘氏家谱
五 乔氏族谱
六 白居易家谱
七 卢氏家谱
八 郭氏家谱
九 洛阳徐家营崔氏族谱
十 韩文公家谱(天治门后裔)
十一 郭氏家谱
十二 金氏家谱
十三 周氏宗谱
十四 黄氏家谱
十五 张氏家谱
十六 谢氏宗谱
十七 西王村孙氏家谱
十八 洛阳蒙古族李氏家谱
十九 许氏家谱
孟津
一 乔氏家谱
二 孟津王氏家谱
三 乔氏族谱
四 朱氏世谱
五 卢氏家谱
六 孟津李氏家谱
七 薛氏族谱
八 郭氏家谱
九 杜氏宗谱
十 创修吴氏宗谱
十一 梁氏家谱
十二 李氏家谱
十三 萧氏家谱
十四 郭氏家谱
十五 丘氏家乘
十六 李氏家谱
十七 追远堂李氏家谱
十八 河阳薛氏族谱
十九 李氏宗谱(五门)
二十 小浪底贾氏宗谱
二十一 赵氏宗谱
二十二 赵氏家谱
二十三 屈氏家谱
二十四 许氏家谱
二十五 卫氏家谱
二十六 卢氏族谱
二十七 卢氏宗谱
二十八 王氏宗谱(豫西太原王氏家乘)
二十九 畅氏家谱
三十 孟津任氏族谱(四门)
三十一 孟津衡水韩氏宗谱
三十二 孙氏家谱
三十三 赖氏家谱
三十四 吴氏家谱
三十五 和氏家谱
三十六 栾氏宗谱
三十七 陈氏家谱
三十八 崔氏宗谱
三十九 高氏旺公世系妯娌村宗谱
四十 杨氏宗谱
四十一 刘氏世系谱
四十二 孟津孙氏宗谱
四十三 郭氏家谱
四十四 张氏宗谱
四十五 孟津杨氏宗谱
四十六 李氏宗谱
四十七 韩氏宗谱
四十八 杨氏宗谱
四十九 何氏族谱
五十 李氏族谱
五十一 周氏家谱
五十二 李氏宗谱
五十三 孟津县花园村孙氏家谱
五十四 周氏宗谱
五十五 梁氏长华支谱
五十六 赵氏宗谱
五十七 孟津横水崔氏家谱
五十八 孟氏家谱
五十九 郭氏家谱
六十 尚氏家谱
六十一 李氏家谱
六十二 谢氏宗谱
六十三 安氏族谱
六十四 王氏家谱
六十五 吕家村吕氏家谱
六十六 陈氏家谱
六十七 孔氏家谱
六十八 孟津任氏族谱五门
六十九 邱氏家谱
七十 林沟村郭氏家谱
七十一 李氏族谱
七十二 袁氏族谱
七十三 卢氏宗谱
洛宁
一 张氏家乘
二 张氏家谱(世德堂)
三 郑氏家谱
四 韦氏家谱
五 赵氏世系总谱
六 邢氏族谱
七 雷氏家谱
八 杜氏家谱
九 韦氏世谱
十 杨氏家谱
十一 王氏家谱(三槐世第)
十二 王公家谱
十三 谢氏宗谱
十四 宋氏世谱
十五 夏氏家谱
十六 田氏家谱
十七 焦族家谱
十八 杨氏族谱
十九 马氏世系族谱
二十 张氏家谱
二十一 亢氏乾门世系家谱
二十二 上庄王姓家谱
二十三 郭氏宗谱
二十四 韦氏家谱
二十五 段氏家谱
二十六 薛氏家谱(河东世第)
二十七 白氏历代家谱
二十八 卫氏家谱
二十九 王范镇陇西氏家谱
三十 魏氏宗谱
三十一 陈吴张氏族谱
三十二 杜氏家谱
三十三 张氏宗谱
三十四 张氏族谱
三十五 洛宁谭氏族谱
三十六 牛氏家谱
三十七 杨氏家谱
三十八 韦氏家谱
三十九 李氏家谱
四十 贾氏族谱
四十一 张姓家谱
四十二 张氏家谱(清河氏)
四十三 司马氏族谱
四十四 孙氏族谱
四十五 王氏家谱
四十六 李氏家谱
四十七 韦氏家谱(三门支谱)
四十八 完颜家乘
四十九 赵氏家谱
五十 曹氏家谱
五十一 白氏家族历代家谱
五十二 李氏家谱
五十三 城村张氏族谱
五十四 西林张氏世系考
五十五 韦氏家谱
宜阳
一 魏氏家谱
二 洛阳(宜阳)裴氏家谱
三 王氏族谱
四 宜阳吕氏宗谱
五 薛氏长门家谱
六 李氏家谱
七 刘氏一脉家谱
八 王氏宗谱
九 仝氏宗谱
十 周氏家族志
十一 凡村张氏家谱
十二 张氏族谱(宜阳县三乡东柏坡支下河西分支)
十三 崔氏家谱
十四 郭氏宗谱
新安
一 雷氏宗谱
二 裴氏族谱
三 新安吕氏宗谱
四 新安古氏七修族谱
五 田氏家谱
六 孟子后裔新安支谱
七 姬氏宗谱
八 王氏宗谱
九 王氏族谱(四世五门景祖之后)
十 高氏宗谱
十一 韩氏宗谱
十二 庞氏新安支派家谱
十三 聂氏族谱
十四 高氏宗谱
十五 郑氏宗谱
十六 高氏宗谱
十七 新安孟氏卓公支谱
伊川
一 程子宗谱
二 河南程氏正宗世系
三 刘氏族谱
四 伊川县古城村吴氏家谱
五 周氏宗谱
六 范氏家谱(伊川忠宣房系)
偃师
一 锁氏家谱
二 兰氏家谱
三 黄氏家传
四 曹氏族谱
五 梅氏家谱
六 萧氏家谱
七 曲氏家谱
嵩县
一 嵩县王氏宗谱
二 嵩县宋氏族谱
三 河南嵩县宋岭程氏支谱
四 卞氏宗谱
五 韩文公家谱
栾川
一 李氏宗史
汝阳
一 汝阳县吕氏宗亲志
固始
一 固始裴氏宗谱
巩县
一 李氏族志
跋
广西的韦氏是韩信的后代么?
本文2023-12-02 20:08:09发表“资讯”栏目。
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