关于德云社退团人员的一些问题
徐德亮原名徐亮、王文林原名王惠林、何云伟原名何伟
相声界的艺名主要代表的是师承关系,与在那个社团无关。
王文林师承单口大王刘宝瑞先生,排“文”字辈,在没有进入德云社前就叫王文林。
郭德纲的徒弟按云鹤九霄排名,虽然何云伟已经退出德云社,但郭德纲并没有将其逐出师门,故仍然使用云字辈分。
徐亮比较特别,因为早先张文顺先生在世时,就已将其逐出师门,所以他本不应该在使用此名,但由于这个名字自打他出名以来就已经使用,如果现在放弃使用,肯定会不利他发展,再加上张文顺先生早已故去,无人监督,同时现在相声演员的辈分也不像过去那样严格,所以他就睁一只眼闭一只眼的蒙混了事。
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首先对stockce童鞋热心事业的精神感到十分钦佩,我在回答LZ问题时并没有看到任何回复,当我发完帖子再看时已经顿失沙发位置。依时间来看 stockce童鞋是在我回复完半小时后就立马跟进,佩服佩服。这种精神真是可嘉。
我对LZ问题的回答,只是就个人所知道的进行解答,同时我也只是一名普通的相声听众,并没有stockce童鞋所谈到的是否被洗脑,一个相声听众居然被您划到了意识形态的高度来对待,真是受宠若惊。
关于徐德亮名字的启用是在何时这个问题,我并不是徐德亮本人,同时我也不可能向您这样调查的如此清楚。我只是以我听到或看到的来如实回答,所以带有很大的主观性,以至于不能向您能如此之客观公正。
下面我就已我的浅薄认识来谈谈我的一点看法:
1徐德亮这个名字的何时启用,作为局外人,我是不可能知道的,也许只有当事人自己知道,所以也就别去劳神费力的推测了。
2关于徐亮的退出的问题,我只能就事论事的说,为了自己的发展退出德云社,无可厚非,这是他自己的自由,别人也无权干涉。只是他在方式方法上有些欠妥,徐亮在没有进入德云社前,我想没有几个人知道他是谁吧。他的成功是他的努力+德云社这个平台共同的结果,这一点也是不容质疑的吧。一篇博文+理由钱少就不顾往日情分撕破脸皮的做法,或许有那么点不近乎人情。这也就是为什么网上有很多人说他的原因。举一个不恰当的例子,如果一个人不触犯法律却违背道德的人就是好人吗(仅是个不恰当的例子)。所以,徐亮为了个人发展退出德云社理所当然,但在方式方法上还是有其他的选择的。
3你所说的“至于说德亮依靠德云社撑场面,我觉得也不是。出走的人本身就有一定的知名度,接下去发展是否成功,要靠自己,靠名字是没有用的。”我只能同意您观点的25/3,如果一个人没有能耐,只靠一个所谓的平台就能火了的话,那是不可能,即便火那也非长久。而靠名字就能火,本身也就太有点主观唯心主义的味道了。所以在这两点上,我基本同意您的观点,但“出走的人本身就有一定的知名度”这点只能算半个同意,没有知名度他肯能不敢出走,只是他的知名度是在哪里挣得的呢,是挚友相声还是周末相声俱乐部,都不是,恰恰是德云社,在周末相声那种地方,我想照徐亮的资历来说,别说攒底,就是开场也未必的吧,老话说得好“吃水莫忘打井人”,部分人看不惯的其实还是他在退出时的方式方法。
4国家尊重和保护个人的姓名权,别说他要叫徐德亮了,就是叫徐泽东、徐恩来,也没人管他。况且相声规制早已成为聋子的耳朵,没有任何意义。所以从这个意义上来说,没人管他叫什么。如果他没有参加德云社或者他退出德云社以后才开始叫徐德亮的话,我想也不会有人去联想的,但他恰恰就是在德云社才开始叫的,那他为什么又要叫徐德亮,而不叫徐泽东、徐恩来呢,可以肯定的是他是为了配合德云社这个德,郭德纲这个德,张文顺家谱中这个德才叫的,而不是凭空想出来的。所以从这个意义上来说,他叫徐德亮是与德云社有着千丝万缕的联系。这也就不难看出张文顺先生为了说徐亮已不再适合使用德这个字了。
说了这么多,其实就是个鸡生蛋,蛋生鸡的罗圈话。法律都已经保护了的东西,我们说上半天,徐亮该叫徐德亮还叫徐德亮,没有任何意义,我们还是就此打住吧。尊重既定事实就好:1徐德亮退出德云社;2张文顺发表声明收回德字;3徐亮仍然在叫徐德亮。
总之,您叫您的徐德亮,我叫我的徐亮,这只是个人对这件事的看法而已。您都说了艺名只是个象征,徐德亮也好、徐亮也好,有能耐才是真的。没有能耐叫什么都白搭,您说是不?!
郭德纲大火
如今在中国的说相声的,肯定是绕不过德云社这个话题的。一点都不带夸张的,德云社相当于现在把相声界的半壁江山都给撑起来了。在这之前相声也没有像现在这么受欢迎,跟戏曲一样,都差点就衰落了。好在那种情况到底是没有发生,不然的话,现在我们想听一段相声都变得很难。所以这次我们要说的就是郭德纲还有刘宝瑞。
这两个都是说相声的,然后还都是大师级别的。当然啦,不然也就没有必要把它们俩放在一块儿对比了。在相声这个圈子里面来说提到郭德纲的话就没有几个人不知道的,但是在提到这个刘宝瑞,那些德云女孩们肯定是不了解的。下面来看看他们两个之间联系,刘宝瑞呢,是单口大王就是。很有才的那种,也是有一定的影响力的。
单口相声大师尤其是在单口相声,这一方面他绝对是祖宗级别的,就当这个领域儿说能够跟他相比较的,也就只有马三立了。如果不说搞笑的说艺术效果的话,那肯定是刘宝瑞这边更强一点。再看一下郭德纲,其实郭德纲的很多东西都是自己训练的。有些东西是自己怎么都学不会的,需要别人来指点这个也是同样重要的,如果没有任何一个人愿意教他的话呢,他这边也是没有什么意义的。
郭德纲,虽然是有不少的师傅,但是没有正经学过多少东西。而刘宝瑞的那些,不管是贯口还是其他,都是跟着师傅学的。应该说他的那些才是原汁原味的,郭德纲这个多少就有点新的东西在里面。当时就已经在改变了。为了迎合市场,为了观众能够更加清楚地听懂,因为相声,如果一直说的那么晦涩难懂的话肯定是没有人愿意支持的。
要想办法让那些人都愿意去听才行。两人的风格不太一样,学的东西自然也是不太一样的,所以拿这两个人来相比,好像不太合适。尤其是现在的观众这边来说肯定都不太清楚那个人到底是谁了。这也是时代发展的问题。毕竟这么多年以来,相声舞台这边也就只有一个郭德纲而已。他以后可能会成为一代大师,因为他比郭德纲更加纯粹。
更像以前那种传统的相声,假以时日,可能还会再往前走出一步的。虽然现在的他已经算是很有成就了,郭德纲这边的话,他其实不能算是一个纯粹的说相声的。现在是拍**,上综艺,一样都没落,更像是一个生意人。但不管怎么说人家成功了,在影响力这一块来说是没有人能跟他相比的。希望他们都有各自最好的前途。
德云社五大叛徒是何云伟,曹云金 ,刘云天,高晓攀,杜鹤来。
1、何云伟。郭德纲的开山大弟子,曾经的德云四少。相声功底深厚,尽得郭德纲真传,犹善传统相声。郭德纲曾对他赋予厚望,但却在老郭最危难之时其他而去,曾数次欲置老郭于死地。郭德纲口中的叛徒第一人,现转投姜昆旗下,前段时间更拜师侯耀华,网上一片唾骂,千夫所指。
2、曹云金。曾经的德云四少,郭德纲爱徒。现也是老郭口中的叛徒。小编认为,曹云金应该是老郭所有弟子中最像他的,无论是相声功底,表演风格,还是为人脾气。曾经是最被郭德纲看好的徒弟,德云台柱子。离开德云社后,师徒反目,数次掀起网络口水战,发票门更是闹得沸沸扬扬。
3、刘云天。刘云天是曹云金的搭档,由于曹云金的离去,刘云天觉得自己也不适合待在德云社了,于是也离开了,但是说起刘云天,不得不说他的师父是孟凡贵,相声界的大佬,名望颇大,所以即使刘云天很郭德纲骂战,老郭也不会怎么动真格的。
4、高晓攀。高晓攀毕业于中国戏曲学院相声大专班,自幼随相声表演艺术家冯宝华先生学艺,后拜相声演员冯春岭为师。未入行前,高晓攀当过婚礼司仪、主持人、衣店售货员、推销员、油漆工等。曾在德云社说过相声,2004年离开。
5、杜鹤来。杜鹤来的艺名是郭德纲专门为他起的。当年郭德纲非常喜欢他,但杜鹤来多年来没有取得很大进步,还反倒越来越边缘化,上台的机会越来越少,直到他逐渐淡出观众的视线。当所有人都猜测杜鹤来是否已经退出德云社时,杜鹤来也在微博上直接承认退出了德云社。
德云社的辈分排名。
德云社的辈分排名八个字是按照,云,鹤,九,霄,龙,游,四,海来排的。相声圈里的辈分是有严格规定的,按照德寿宝文来划分,德字辈和寿字辈的老先生们几乎已经不在了,宝字辈的代表人物有侯宝林、刘宝瑞等,文字辈的则有侯耀文、师胜杰等,郭德纲是明字辈的,而德云社的云鹤九霄,龙腾四海并不是自创的辈分,只是为了区分来德云社学员的时间顺序,他们都是郭德纲的徒弟,属于第二代。
记得小时候哥哥喜欢听相声,最喜欢刘宝瑞,我也跟着蹭了好多。连升三级,珍珠翡翠白玉汤……等等,但印象最深的还是这个“书迷打砂锅”。当时听的时候并不知道这个名字,只记得北侠欧阳春南侠展昭,“墙上的两个钉子”丁兆兰丁兆惠……然后很奇怪,奶奶经常在看的书,不是七侠五义吗?为什么相声里说三侠五义呢?特地去问了奶奶,她说故事基本都一样,三侠其实也是四侠,因为双侠本来算一个;但后来写书的人觉得三侠不够,所以又加了几个人……
嗯当时我大概四五岁,应该还没上小学,就在心里默默地盘算过,写书的人比书里的侠客更厉害啊,还可以随便加人……所以多年后的某一天,非同学读三国之后忽发感慨说:“我看罗贯中比诸葛亮还厉害,因为这些聪明事都是他编出来的。”当时就觉得很亲切,我们母子一样,隔着时空一起触及了“写书的人最最厉害”这个伟小的发现。
扯远了……本意是想说,正是因为这段相声,小小的我默默去读了七侠五义,那真是比读红楼梦还早了好些年。也因为看不太懂,爸爸就买了一堆小人书回来,北侠南侠什么的倒不是最喜欢的了,看了一堆包公包大人,各种破案各种铡坏人。
之后一发不可收拾,把家里书架上的隋唐演义、说岳全传都翻出来囫囵吞枣地看了。年代久远,很多细节早已记不清,但隋唐英雄排行榜至今还能背个七七八八,以及那些霸气侧漏的名字:李元霸裴元庆,尉迟恭,宇文成都,啊还有最爱的,我家单雄信!以至于后来听到京戏里有《锁五龙》这样的英雄赞歌:“二十年投胎某再来”!深深为之折服,为之心驰神往。
《说岳》里最爱的是岳云和韩彦直,两位白袍小将惺惺相惜相互送别,在金营里三进三出杀敌如麻,如入无人之境,那是何等潇洒迷人的英雄气概!不比哈利波特更好看吗!还有小商河的杨再兴,浑身中箭而死的悲剧英雄,大概可以算是童年的第一个心理阴影。
真心感慨,今天自己做京戏的热爱,其实都来自童年时对这些历史演义中忠臣名将的情根深种。而如今传统艺术的式微,绝不是一门两门艺术形式本身的衰落。从根子上看,当年的民间通俗艺术:戏曲曲艺,无不与历史演义一脉相连。正如林语堂书里说,当年中国底层老百姓受教育程度很低,他们的朴素价值观,大多是从听书看戏里来。我们如今轻言批判的忠孝节义,都是当年的他们在京戏里、相声里、评书里每天听到的耳濡目染。所以,旧中国虽然大批老百姓不识字,但并非没有文化,他们自有朴实忠厚的人生底色——而这些,民间戏曲曲艺作品居功至伟。
再反观昨天,满台三个小时,你爸爸不穿衣服,他老婆和我偷qing,就这样的馊梗烂梗台上能说一晚上,台下还笑得前仰后合。真的,也算相得益彰。因为这样的笑声,压根配不上与一个世纪前的相声呼应、回响。
真是为现代人感到羞耻,不论台上台下,对于传统相声取其糟粕、去其精华,这样暴殄天物的事情,还能集体做得如此兴高采烈……简直魔幻。最后还洋洋得意地宣布要走出国门,说遍全球……无语啊无语,此刻内心只有八个大字:不以为耻,反以为荣。
昨晚和老同学宵夜,夜里两点才回到家。夜深人静时默默洗脸,忽然又想起马克吐温那句名言:幽默的秘密来源,不是喜悦,而是悲伤。大意如此。所以也可能真正的原因是,如今的人们,尤其是那些有资格在世博中心里台上站着、台下坐着的人们,都活得太过志得意满、得意洋洋了。而这样的人是说不来好相声,也听不懂好相声的。嗯,也有零星好人,比如有位二楼的小伙伴,当场就给我发来微信说:听到一半,已经默默掏出手机,打开了学习强国。
德云社历届大师兄
德云社是中国相声界的佼佼者,而在德云社中,大师兄是一个至关重要的角色,他们不仅是德云社相声的代表,也是德云社的大旗手。在这篇文章中,我们将重点介绍德云社历届大师兄。
郭德纲
郭德纲是德云社的创始人之一,也是第一任大师兄,他以其细腻的情感表达和独特的表演风格获得了广泛的认可。他的相声作品屡获殊荣,包括中国文化部最高荣誉的“文华大奖”等。除此之外,他还获得了国家级的各种殊荣,包括年度最佳相声演员、十佳评书演员等。
于谦
于谦是德云社的第二任大师兄,他以其擅长的走穴相声和高超的口技著名。他的相声作品广受欢迎,曾获得了德云社年度最佳相声演员等多项殊荣。
范伟
范伟是德云社的第三任大师兄,他以其细腻的表演风格和独特的表演技巧赢得了人们的青睐。他曾获得了德云社年度最佳相声演员等多种殊荣。
于越
于越是德云社的第四任大师兄,他擅长表演独角戏、相声和评书等多种艺术形式。他的表演风格独具特色,曾获得了德云社年度最佳相声演员等多项殊荣。
孟鹤堂
孟鹤堂是德云社的第五任大师兄,他以其深厚的京味文化底蕴和精湛的表演技巧赢得了人们的喜爱。他的相声作品曾获得了德云社年度最佳相声演员等多个奖项。
刘宝瑞
刘宝瑞是德云社的第六任大师兄,他以其幽默的表演风格、精湛的语言表达能力和深厚的文化底蕴获得了广泛的认可。他的相声作品曾获得了德云社年度最佳相声演员等多项殊荣。
杨鹤代
杨鹤代是德云社的第七任大师兄,他擅长表演走穴相声和小品等艺术形式。他曾获得了德云社年度最佳相声演员等多种殊荣。
刘谦
刘谦是德云社的第八任大师兄,他以其独特的表演风格和深厚的表演功底著称。他的相声作品曾获得了德云社年度最佳相声演员等多个奖项。
总结
以上就是德云社历届大师兄的简介,每一位大师兄都有其独特的表演风格和文化底蕴,他们为德云社的发展做出了杰出的贡献,也为中国相声的传承和发展做出了卓越的贡献。
他是刘宝瑞徒弟,称郭德纲为大王八,50多岁再婚,现在过得如何
王文林1947年出生,父亲是王长友,8岁拜刘宝瑞为师,12岁登台。代表作有《汾河湾》、《八扇屏》、《山东二黄》、《学评戏》、《新旧婚姻》、《劳动号子》。王文林从艺40余年,始终没什么名气,直到遇到了郭德纲,才逐渐被大家认识。
王文林1998年第一次见到了郭德纲,那时天津的相声艺人在北京演出,当时郭德纲和王玥波是一对,说的相声让王文林眼前一亮,因为郭德纲的相声很有传统韵味。在2004年才在郭德纲创办的北京相声大会中合作演出。
北京相声大会应该是德云社的前身,可以说王文林也是德云社的元老吧。
就在德云社的红火之时,2009年徐德亮在微博公布他和王文林退出德云社,归其原因就是挣钱太少。
一次王文林参加电视台节目,主持人说这个人可以和你聊聊吗,王文林说可以呀,主持人亮了郭德纲的照片,王文林调侃到这不是大王八吗,足见王文林和郭德纲关系很不好,在这上还故意调侃,之后王文林又解释说,扑克牌里的大王,就是老大的意思,而且我说的是这不是大王吧?
王文林说离开德云社就是因为德云社太火了,我想出来降降温,还说离开德云社自己挣得钱比以前多了。其实王文林还是不想得罪郭德纲总是模模糊糊的说了离开的原因,其实于谦就说过,王文林就是感觉挣钱太少,才离开德云社的。
不管怎么说,王文林离开德云社后也在电视台录节目说相声,但是肯定没有以前那么红火了。
据徐德亮说,王文林50多岁前一直单身,之前年轻时就离婚了,离婚后没房住,就在单位的办公室放了一张床,晚上大家下班了,他就在床上睡觉,等第二天大家上班前他在把床收拾好。
后来50多岁经人介绍又娶了一个老伴,生活过很幸福。
所以老年人再婚也可以很幸福。
对此你怎么看?
从成立之初的三个人,历经25年风风雨雨,从当年的北京相声大会到今日的德云社,从一个无人问津的小舞台,到今天相声界的翘楚,一路走来艰辛不易,但最引起轰动的还是李菁、何云伟、曹云金的退出,当年也是闹得满城风雨。
潘云侠,原名潘伟,他和现如今大火的张云雷一样,都是郭德纲妻子王慧的表弟。他与2003年开蒙被郭德纲授艺,在2004年又拜师李菁学习快板,在2005年离开德云社回家待业,现如今在天津工作。当时在德云社的时候也是非常出色的,在舞台上落落大方,侃侃而谈,也是不可多得的人才,可是当初与张云雷一起离开德云社,后来张云雷经过倒仓后又回归,而他再也没有回到德云社,当时网上纷纷流传说潘云侠离开德云社是因为他的父母认为说相声不是一件光彩的职业,所以才勒令他退出,
徐德亮,他是相声界不可多得的高学历人才,是从北大中文系毕业的。他是在2008年9月19日与搭档王文林一同退出德云社与郭德纲分道扬镳,具体原因是因为德云社当时工资太低,所以要另谋出路。他离开德云社后就和郭德纲没有任何联系,他也从未说过德云社郭德纲的坏话,他说德云社就像是他的孩子,只不过如今离婚了,孩子归另一方了。
王文林,与搭档徐德亮一同退出德云社,他师从刘宝瑞,是相声名家王长友之字,是现今相声界现存辈分最高的人之一,算是德云社的半个创始人,可是据说当时德云社给王文林的工资太少,是与普通员工的工资一样,所以他为了挣钱就离开了德云社。
张德武(2016年2月17日辞世),师从张文顺。他退出德云社与前几位不同,并不是因为钱,因为他本身是一位商人,并不缺钱,他退出德云社的根本原因是因为德云社乱,因为当时德云社刚刚起步,管理层面存在问题,属于家族式管理,有位管理层的人有一次打电话,就把四十多岁的张德武一顿骂,才是张德武下定决心退出。所以也经过此事,郭德纲才有所教训,做事大多亲力亲为,管理层的家族模式也逐渐瓦解。
李菁,携他的徒弟张天羽、崇天明、郭天翼退出。他是德云社的创始人,与郭德纲属于合作关系,和郭德纲是同一辈人。他退出德云社后,对郭德纲的评价也偏向中肯,之后,他不仅说相声,还往影视方面发展,也取得了不错的成绩,可是要是与现今的德云社比起来,那就是小巫见大巫了。
何云伟,郭德纲当时在德云社最喜欢的徒弟之一,也是非常有能力,受到了郭德纲的力捧,可是他在德云社最困难的时候离开德云社,与郭德纲分道扬镳,而且还在媒体上不断发表对郭德纲的指责之言,令人不齿。
曹云金,带着搭档刘云天一同退出。他也是当初郭德纲最为得意的弟子,可是也是在郭德纲最危难的时刻退出,并且和郭德纲在网络上掀起了一番骂仗,令人叹惋。如今的他,还在靠着蹭郭德纲的热度存活。
相声界关于辈分的事情,其实最主要还是看当事人怎么看,你把辈分当命,那就处处用辈分说事儿。如果你心里觉得辈分一文不值,那爱乍得乍得。
我个人认为应该叫“师哥”。为什么这样说呢?原因是孟鹤堂能和于思洋结缘是从相声开始,而相声的门规是很严,入门早的就是师哥,入门迟的就是师弟。
其实很多人都会有疑问,孟鹤堂的年纪比于思洋大,又是于谦的义子,理应叫于思洋弟弟,没错,在很多场合,他是应该叫于思洋“弟弟”,那是就亲情关系而论,不是在正经的相声行规里面。
在郭德纲现在记名的徒弟里,“云”字辈里徒弟仅有13个,于思洋就是其中之一,而孟鹤堂是“鹤”字辈的徒弟,比“云”字辈低,就这而论,梦鹤堂得叫于思洋师哥,这看似有点怪怪的,其实在相声门里,这是很普遍的,七八十岁的老人叫十来岁的孩子师哥也是常有之事,所以说,我们得认可,这不是今天才出现的怪现象。
而孟鹤堂跟于思洋的关系,比相声门里论辈分还要复杂,因为于思洋只是名义上的相声门里人,也就郭德纲跟于谦两人商务合作,把彼此子女互相拜师,于思洋拜郭德纲的时候,连话都不会说,根本没有自由表达的意志,这跟指腹为婚有什么区别。
所以说于思洋的相声辈分,算是现代社会中重现的封建场景。
于思洋现在排在德云家谱云字科第四位,孟鹤堂排在鹤字科十二位。按理说孟鹤堂应该喊于思洋师哥,毕竟于思洋比自己早拜师三年,就像张鹤伦也喊张云雷师哥一样。
但孟鹤堂1988年生人,于思洋2006年生人,两人差了18岁,而且孟鹤堂又是于谦干儿子,而且跟于谦关系比跟郭德纲还近,那于思洋跟他就是同辈。
关于德云社退团人员的一些问题
本文2023-11-22 11:24:28发表“资讯”栏目。
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