我姓刘,老家辽宁清原,满族,家族谱是个画,知道原来姓韦,请问您对我家这种情况了解吗?属什么旗?
辽宁清源的满族刘姓有三大家族,一个是宁古塔氏,家族后人分别在满洲正黄旗与镶蓝旗,祖籍来自今黑龙江牡丹江地区的海郎河。
还有一个家族是八旗汉军刘氏,抬旗入了满洲。主要属满洲镶白旗,也有的在正红旗。
最后一家是钮古录氏,该家族后人今天大多姓郎,有少数后人姓刘,为满洲镶黄旗。他们祖先在顺治年间入关进北京,清康熙25年又奉命从北京调回东北老家屯垦
你们家如果从前姓韦的话,那么应该分两种情况。
1种是从名代姓,满族有个习俗,就是以谋代祖先的名字中取一个字作子孙的姓,你家可能是祖先中有个叫韦……的或……韦的,于是子孙用过韦姓,但多个姓在一家人中使用也是满族的习惯,所以不要以汉族姓的观念去理解满族的姓。
2种情况,也可能你家祖先是以上三家满族人家的下属,因为清源的满族三大家刘姓祖先都有人员在清代当过军官,古时军队上下级之间的关系非常紧密,经常有军官与下属结成易姓干亲的,所以也许你家祖上属于结干亲随姓刘姓。
由于未见你家家谱,所以我只能作如上推测。
京兆韦氏是唐代最重要的士族家族之一。在唐朝的京兆地区很有影响,民间有俗语“城南韦杜,去天尺五”。
唐朝李渊夺取天下后,621年便令李靖平定了岭南;这时候岭南韦氏世袭显赫大首领家族韦厥为首领,率领家族千余口归附了唐朝,韦厥向唐朝皇帝申明了家族身世,为西汉邹鲁大儒韦贤之后,并且带领唐军平定了十万大山(广西合浦一带);李渊为了有效的对岭南进行管理,对岭南名门进行了封赏,韦厥被封为澄州刺史(今上林县境内),刺史职位家族可以世袭。韦厥长子为韦敬一,其后还有韦敬瓣等人。因为韦敬瓣文武双全,所以韦厥老,即以韦敬瓣袭家族大首领和澄州刺史职位,韦敬瓣再次被唐朝皇帝封赏员外郎(正员之外,副职官员),驻(等待分派值班)京(长安)四品武官;意气风发的韦敬瓣于是为家族修筑了大宅,将千余人口,移居于大宅中;于是在682年写下了《六合坚固大宅颂》,其后落款为岭南大首领,697年韦敬瓣书写,韦敬一篆刻,兄弟再次写下了《智诚洞碑》,落款廖州大首领。这两副碑文诉说了这里的韦氏首领家族身世,以及韦氏当时的辉煌富裕,家族团结和睦,家族集中居住;以及因为不以长子世袭所造成的兄弟矛盾,还有廖州智诚山的美丽风景还有智城之牢固。家族首领和刺史职位传到了韦敬瓣的儿子韦守盈的时候,722年因为《六合坚固大宅颂》和《智诚洞碑》里面的岭南大首领字眼以及歌颂家族先祖曾经受封为诸侯王的经历;因而被邕州刺史诬告韦氏家族欲行谋反,于是唐朝廷查封了韦氏坚固大宅,和上百万的家族财宝;武则天再次审视了这里韦氏家族来历和所刻岭南大首领和先祖为诸侯王身世,最后:明韦守盈的不叛,韦氏千余口及家财上百万得以幸免和归还。这时候,韦氏家族很多人才觉得这里的风水可能不好,于是开始迁离此地,家族从这个时候开始迁往四处(百色、东兰、古田、等一带居住)。而分往各地居住的韦氏子孙后来也知道怎么利用钱财和武艺来谋求当地土官职位了!所以韦氏在广西得到了很大的发展,广西以及从广西迁徙到广东。
进入隋唐,韦氏家族政治、社会地位得到空前提高。
表现为:有唐一代韦氏家族成员拜相者共计二十位,势冠全唐;家族仕宦率极高,尤其是高品级官吏的仕宦人数急剧增加;家族成为皇室通婚之重要对象,共有近三十位成员与皇室成员进行婚姻来往;家族广泛与山东、江南、关陇地区的一流士族联姻,此举密切其与各地士族的交往,扩大家族影响,韦匡伯、韦嗣立家族可谓典型。导致家族繁盛的主要原因有二:一凭藉门荫与科举,双轨并进,占据宦途要津,保持家族政治地位之不坠。二是充分利用家族固有影响,通过婚姻关系,扩充其政治关系和影响。此二者,如鸟之双翼,共保韦氏家族在唐代的富贵。由于受到科举取士制的影响,韦氏家族文化的文学性逐渐加强。其成员在诵习经书的同时,文学修养亦日渐提高。此外,从其交往的情况看,有唐一世但凡知名的文学家皆与韦氏成员有过诗文交往。而且,从唐代文人的接受角度看,韦氏家族成员的作品亦多为雅俗两界所称赏。最后,就具体创作情况言,韦氏共有诗文总数千余首(篇),留有姓名的文学家近百人,为后世所激赏的作品数十篇,并产生两位著名的诗词名家,即韦应物和韦庄。有唐一代,韦氏家族在文学创作方面,无论是数量还是质量,都取得良好的成绩,并于当时享有盛誉。韦应物、韦庄、韦绚、韦瓘等是韦氏家族诗(文)名较著的成员。
神龙元年(705年)中宗复位。韦氏勾结武三思等专擅朝政,以其从兄韦温掌握实权,形成一个以韦氏为首的武、韦专政集团。立李重茂为帝 ,史称少帝。韦后又任用韦氏子弟统领南北衙军队,并欲效法武则天,自居帝位纵容女儿安乐公主卖官鬻爵,又大肆修建封寺庙道观,奢侈无度。
不久临淄王李隆基(后来的唐玄宗)与太平公主(武则天女)发动禁军攻入宫城,杀韦后、安乐公主、上官婉儿及诸韦子弟,迫少帝让位,立相王李旦(李隆基父)为帝,是为睿宗。韦后之乱,终告结束。
是唐朝历史上的一段时期,指代中国唐中宗李显的皇后韦氏的专权乱政 。
韦氏 ( ?~710 ),京兆万年(今陕西长安)人。弘道元年(683)中宗即位,次年,立为皇后。同年,中宗被武则天废黜,迁于房州(今湖北房县),韦氏随行。期间夫妇二人同经风雨,故而中宗对韦后有极高的信任。
神龙元年(705),中宗复位 。作为信任与报答,中宗每次临朝,韦后即置幔坐殿上,预闻政事。中宗任用曾为武则天掌文书的昭容(宫中女官)上官婉儿主持撰述诏令,以武三思为相。当时朝中形成一个以韦氏为首的武、韦专政集团。武三思通过韦后及其爱女安乐公主,诬陷并迫害拥戴中宗复位的张柬之、敬晖等功臣。中宗对揭发武、韦丑行的人处以极刑,武三思因而权倾人主,作威作福 。
中宗的太子李重俊非韦氏所生,遭到韦后厌恶;安乐公主与其夫武崇训(武三思子)经常侮辱重俊。重俊于神龙三年七月发动部分羽林军杀死武三思与武崇训,谋诛韦后、安乐公主,因相从的羽林军倒戈,政变失败,重俊被杀。武、韦集团权势依旧不减。此时内地水旱为灾,户口逃散,民不聊生。中宗却与韦后恣为*乐,不理朝政,还处死上书告发韦氏乱政的人。据说,景龙四年(710年)韦氏惧怕恐其丑行暴露,安乐公主想要韦氏临朝,自为皇太女,遂合谋毒死中宗。
中宗驾崩后,韦后临朝摄政,立李重茂为帝,史称唐少帝。韦后又任用韦氏子弟统领南北衙军队,并欲效法武则天,自居帝位。临淄王李隆基(后来的唐玄宗)与太平公主(武则天女)发动禁军攻入宫城,杀韦后、安乐公主、上官婉儿及诸韦子弟,迫少帝让位,立相王李旦(李隆基父)为帝,即唐睿宗。韦后之乱至此结束。
“广西的韦氏是不是韩信的后代”,笔者不得而知。但是 广西很多的韦氏是“韩氏”的后代 ,笔者却是可以确定的。
一·广西韦氏族谱
因为笔者曾经看见过广西韦氏的族谱,并且简单的翻阅过。虽然现在已经隔了十多年之久,但是笔者依然记得广西韦氏族谱上记载的一些关键内容: 关于广西韦氏的迁徙、广西韦氏姓氏的来源 。
二·广西韦氏的祖先姓“韩”
广西韦氏族谱记载,广西韦氏的祖先,原来 的确是来源于韩氏,姓韩。 但是族谱上面并没有明确记载,广西韦氏的祖先是韩信;也没有明确记载,广西韦氏的祖先是韩信的后代。
三·广西韦氏祖先躲避仇家追杀,迁徙到广西
1广西韦氏族谱记载,广西韦氏的祖先,为了 躲避仇家的追杀 ,而一路向南迁徙,最后迁徙到了最南端的广西区域。
2并且为了躲避仇家追杀到广西不被发现,索性连自己的姓氏“韩”也改了。将 “韩”字进行拆分 ,而保留右边“韦”字。自此这一支躲避仇家追杀的韩氏族人,都改姓“韦”姓了。
四·广西韦氏的字辈
1时隔十多年,笔者依然记得,广西韦氏族谱上关于字辈的记载 :祖、宗、百、万、家。 各位广西的读者,你们有没有发现身边的广西韦氏族人姓名真的是这样子呢: 韦祖、韦宗、韦百、韦万、韦家。
2现在广西韦氏“祖”字辈的族人,算是辈分非常高了的,现在都非常少见了。在农村里,韦氏“宗”字辈、“百”字辈的老人比较多。而广西韦氏“万”字辈、“家”字辈,现在多是年轻人。“家”字辈再往下到什么字辈,笔者就记不得了,不知道是不是倒着轮的。
3广西韦氏的字辈是由两句话组合而成的,上一句是什么不记得了,应该是五个字。下一句就是“祖宗百万家”,正好是五个字。合起来是“ ……,祖宗百万家”, 意思是非常牛的,可惜笔者实在不记得了。
广西韦氏人口众多,属于壮族的大姓,所以大多韦氏以壮族居多。关于韦姓韩信后裔之说,我认为并不可靠。
1、据说韩信受害于吕后之时,其幼子被萧何秘密送至南海郡,也就是现在的广东省。于是繁衍后代,后来为躲避仇家(这里没说官家)追杀,将韩字去一边留韦,这样就是大家去所熟知的韦姓。也是很多韦姓同胞耳熟能详的故事。目前几乎所有(绝大部分)的广西韦姓人认为韦出于韩。这点也是本人在生活当中遇到的,无论哪个地方,只要是韦姓,绝大多数必有这一说法。甚至很多人族谱上有记载。那么问题来了,也是绝大多数人和家谱声称,祖上时宋代随狄青或者杨文广来广西,南征而来。最出名的就是狄青南征侬智高一事。并且地名凿凿,从山东白马县而来。这里请读者注意,不光大部分韦姓人假如如是说,其他姓氏的广西人也这么说。如若不信,可回去自行翻阅族谱。这里主要的矛盾是韩信幼子来到南海郡,是西汉时期,距离现在两千多年了。而随狄青南征,是宋朝时期,很多族谱却坚称这两种来源,时间上不对。而且宋时并无山东省一说,行省制到了元朝才开始设立,所以当时并没有山东省。即便是当时有山东省,据考究也没有白马县这个地方。又说是河南滑县,可谓复纷繁杂。前些年据说曾有广西人去当地寻根问祖,人家并不认可。从时间、空间上有矛盾。除非可以穿越。
2、韩信之前已有韦姓。韦盈之外也有韦姓。很多韦姓家谱尊韩信为祖,也尊韦大诗人韦应物、韦庄、唐朝韦后、京兆韦姓等等为先人。两系并无必然联系,自相矛盾。
3、大家都知道秦始皇公园221年统一六国,开始进攻岭南,收到了当地土著人强烈抵抗,三年不敢卸甲松弩,浮尸流血无数,统帅屠睢被击毙,进攻岭南的难度甚至超过了灭六国的难度。最后开通灵渠,物资跟上,才开始扭转局面,收纳岭南。这足以见得广西当时土著人口不少,不然不足以组织并抵抗素有虎狼之师之称的秦军这么久。又根据史料记载,赵陀立国,依靠越人,随越俗。启用大量的越人土著,其宰相吕嘉就是越人。说明两广当时越人之盛。那么问题又来了,那些土著到现在都不见了,没有哪家的族谱承认自己祖上是越人蛮夷,个个都是从山东河南来的?个个都是韩信后裔?随便翻阅任何一家的族谱,都是名门望族之后。没有哪个的祖上是奴隶,没有哪家的祖上是“蛮夷”。说明当地土著已经改头换面,攀附别人的族谱了。谁能分辨谁是谁非!
4、族谱不可信。家谱的造假之风明清兴起。明之前朝廷规定百姓不能私修族谱,成为达官贵人的专利。洪武年间,朱元璋修家谱,为了撇开放牛娃的出身,将祖上攀附到理学大师朱熹身上,后经大臣反对作罢。此后家谱之风兴起,街头有很多以修订族谱为生的匠人,甚至有了很多固定的家谱模板,套用名人,攀龙附凤。家谱造假之风蔚然兴起,读者有兴趣可以自行去查阅相关文献记载。最典型的就是土司首领,明明是“蛮夷”之身,却又掩耳盗铃,修订家谱攀附名门望族。可能是封建 社会 时期,歧视尚存,羞于承认罢了。
5、很多口口声声说是随狄青南征的韦氏,却祭奠和传颂他们的死敌侬智高,这很不合乎常理,至今仍有些地方祭祀他。唯一的一个解释就是这些人故意隐藏了祖上的真实身份。
6、从语言、风俗、文化上来讲,可谓是十万八千里。既然是从山东来,既然是韩信的后裔,那么多多少少总留有那么痕迹吧。
综合来讲,也不能否定韩-韦的存在,只是不占多数而已。毕竟家谱、祖上来源等等都是很复杂的。很多东西经过几代人后就难以追寻了,何况两千多年。尽信书不如无书,别人不同见解也可以相容,不能看到不同说法就像被揭了逆鳞一样,用比较客观的态度去看待可能会好一点。
广西韦家是韩姓的后代。明朝时期谭三耀,韩天珍,谟辉烈三位洒血为盟的异姓兄弟为躲避明朝官府追杀灭族,改名换姓为覃怀满,韦天贡,莫天辉逃广西宾阳,东兰等地隐居,繁衍后代。据族谱记载,我是覃怀满的第十九代子孙。
广西大姓:韦。其来历有两种;一种是真正的韦姓,就是原来就是姓韦氏,另外一种就是韩信之子韩潆改名韦云际又名韦天保,韩韦氏族谱留有地址:鲁郡兖州府邹县东昌里安保社。后来被明朝马平县(柳江)到邹县查访宗亲无果,于是转道山东青州府益都县古罗乡太平庄,故而有韦氏族谱地址为:山东青州府地址。请看韦师孟原文: 唯邹有墓而无祠,所以来粤之后人返邹访其宗支者,皆查无踪迹也。
说广西韦氏是韩信后代是对 历史 的无知。
据史料记载,韩信是萧何与吕后合谋害死的,“成也萧何败也萧何”这一成语都说明了一切。作为杀害韩信的凶手之一的萧何会帮助藏匿韩信遗孤这合常理么若真有这回事,史上便不再有“斩草除根”这一成语了;但也真不排除韩信真有后人,若真有后人改为“韦”,而信奉萧何托孤,那真就是“认贼作父”了,那么,这些“韩信之后”的“韦”人,也就是令人“呵呵”的一群乌合之众罢了。而且,“韩改韦”观点中提到的人名,有的根本没有史料记载,有史料记载的,和“韩改韦”之说文章里的完全不一致。
在韦氏名人相对比较多的东兰县,韦氏子孙都认同他们是韦景岱的后代。韦景岱,韦山涛长子,从宋代起到东兰拓疆驻守。到了明代,东兰韦Fl出了以韦虎臣为代表人物的一门四代抗倭英雄。这相关事迹都有史料和古墓碑记载。持“韩改韦”观点的人甚至把“韩天贡”攀附到东兰韦氏门上,这是很可笑的!东兰韦氏世代崇文尚武,英雄辈出,节气凛然,善于明辨是非,曾涌现了韦虎臣、韦拔群、韦国清、韦杰、韦祖珍等名震华厦的英雄人物。
另外,我们在捋一捋赵佗和韩信之间是否有交集。
赵佗(越南语:Triệu Đà;约公元前240年-公元前137年),南越武帝,恒山郡真定县(今河北正定县)人,秦朝南海龙川令,南越国创建者。原为秦朝将领,与任嚣南下攻打百越。秦末大乱时,赵佗割据岭南,建立南越国。前204年至前137年在位。
韩信(约公元前231年-前196年),淮阴(原江苏省淮阴县,今淮安市淮阴区)人,西汉开国功臣,与萧何、张良并列为汉初三杰,与彭越、英布并称为汉初三大名将。
从这两者生活的时间点来说,赵佗比韩信大9岁。赵佗活了103岁,韩信只活了35岁。
韩信被害的时间是公元前196年。而据史料,公元前196年,汉高祖刘邦派遣大夫陆贾出使南越,劝赵佗接受汉王朝的封王归化中央政权,在陆贾劝说下,赵佗接受了汉高祖赐给的南越王印绶,臣服汉朝,使南越国成为汉朝的一个藩属国,并向朝廷称臣奉贡。此后,南越国和汉朝互派使者,互相通市,刘邦成功的通过和平的方式,使得赵佗归顺,没有成为汉朝南边的敌对势力。(《汉书•卷一下•高帝纪第一下》:十一年五月,诏曰:“粤人之俗,好相攻击,前时秦徙中县之民南方三郡,使与百粤杂处。会天下诛秦,南海尉它居南方长治之,甚有文理,中县人以故不耗减,粤人相攻击之俗益止,俱赖其力。今立它为南粤王。”使陆贾即授玺绶。它稽首称臣。)
也就是说,韩信死的那一年,赵佗和汉高祖刘邦的关系是好的。如果这一年萧何将韩信遗孤托付给赵佗,不忌讳么?
一年之后,即到了前195年,汉高祖死后,吕后临朝,开始和赵佗交恶。公元前181年,吕后发布了和南越交界的地区禁止向南越国出售铁器和其它物品的禁令。赵佗与吕后当政的汉朝中央政权关系一度紧张,汉朝与南越国的矛盾激化。吕后随即派遣大将隆虑侯和周灶前去攻打赵佗,但由于中原的士兵不适应南越一带炎热和潮湿的气候,纷纷得病,连南岭都没有越过。赵佗觉得吕后可能会通过长沙国(汉朝的另一个藩属国,位于南越国北部,现湖南省境内)来吞并他,于是赵佗宣布脱离汉朝,自称“南越武帝”,出兵攻打长沙国,并在打败长沙国的边境数县后撤回。(《汉书•卷三•高后吕氏纪第三》:七年秋九月,南越侵盗长沙,遣隆虑侯灶将兵击之。)
前180年,吕后崩,汉朝命周灶罢兵归。而赵佗凭借着抗击汉朝的成功而扬威于岭南一带,,乘机对东边的闽越国用经济手段施加影响,而对西边的西瓯、雒越等部落(即瓯雒国故地)加强控制。南越武王赵佗因此而自称“南越武帝”。赵佗也开始以皇帝的身份发号施令,与汉朝对立起来(《史记•卷一百一十三•南越列传第五十三》:佗因此以兵威边,财物赂遗闽越;西瓯骆役属焉,东西万馀里。乃乘黄屋左纛,称制,与中国(汉朝)侔)。
从上述史料记载来看,韩信死后的第二年起,赵佗一直与汉朝交恶,时间长达15年。直到公元前179年才又与汉朝重归于好。
韩信死的那一年,赵佗是个44岁的中年人。在韩信死的那一年及死后的十多年,赵佗和汉朝的关系是起伏不定的。在那样的 历史 时期,作为一个建立南越国的 历史 人物,赵佗会轻易相信汉朝大臣萧何的托信?!
另据查阅 历史 资料显示,吕后和赵佗关系交恶的原因是,吕后这边是因为赵佗傲慢无礼的态度,不接受中央对地方的管束。而赵佗则是因为看不惯吕后立幼小不懂事的皇帝,自己一个女人掌管国家大事,还对自己呼来喝去,他认为吕后的掌权地位名不正言不顺。而跟“韩信事件”没有任何关系。
综合分析相关史料,“萧何将韩信遗孤托付赵佗”纯属子虚乌有。广西“韩改韦”观点非常牵强附会。
妈逼,自己民族都不要了,去相信一个莫须有的不可靠的族谱,韦姓生来就是大壮族的姓,血缘纯正
我是西早走天涯,我来答。
广西韦氏是韩信后代的说法没有任何 历史 依据。
广西韦姓都是本地土人,古代封建王朝一直压迫歧视屠杀少数民族,对少数民族记载都是带犬字旁!广西韦姓扩张是明代开始,土司带领韦氏帮朝廷镇压各地苗瑶暴乱,很多姓氏都改做韦姓,韦氏派往各地当官守卫!韦银豹,韦朝徽,韦万皇,起义暴乱,就号称韩信后裔,拉大旗干大事。土司后裔也参加,失败后又各地逃难,隐藏改名!所以很多韦姓清代以前根本不知道祖先在哪!地方志都有记载
《史记》明确韩信是被夷三族 因此韩信是不会有直系亲属存在的
《高祖本纪》:
《淮阴侯列传》:
司马迁在评价韩信时再次明确韩信无后:
从逻辑来看,韩信确实不大可能有后裔存活:
汉6年4月刘邦在洛阳封韩信为淮阴侯,定都长安后,韩信应该是在长安城,而没有得以去封地,因此才有汉十一年“淮阴侯韩信谋反关中”的记录。
也就说说,从汉6年到汉11年,这5年时间里,韩信基本是在长安城。那么作为韩信的亲族(三族)自然也是来到关中居住——和韩信享受富贵。而非在淮阴封地。
刘邦既然扣押韩信在长安城,自然不让韩信的家属在外地。
因此韩信被杀时,他的亲属不大有可能逃出。
韦姓起源
韦姓起源有以下几个说法:
1、来自彭姓。颛顼后代陆终第三子彭祖后裔在夏朝少康时被封在豕韦,后世以国为姓,是为韦姓;
2、来自韩信。说法是:韩信被吕后所杀,萧何暗中派人把韩信儿子送到南粤躲避,韩信儿子为了避祸,以韩字的一半韦字为姓,因此成为韦姓——作为杀韩信的首谋萧何会救韩信儿子
3、出自壮语。壮族称呼水牛为“Vaiz”和韦字发言基本相同,因此有部分养牛的壮族人,以壮语牛近似发言的韦字为姓氏;
4、来自赐姓。唐朝桓彦范因功被赐姓韦,其后人因此姓韦。
韦姓发源地应该是在河南,在汉朝时开始向外传播。唐朝时以京兆郡的韦姓最多,以韦应物、韦庄为代表。唐朝时韦姓主要在陕西一带。今天韦姓主要在河南和广西两地。
要看就要完整看。从族谱记载上看,广西韦姓可以说是韩信后裔。接着往下看。韩信与同乡谭三孝结拜兄弟。谭三孝的祖先谭端。族谱记载谭端先秦时期就已经迁居南海(广西)。因此由族谱记载可以推算出谭三孝的同乡韩信也是广西人。有那么厉害的人物存在,这也怪不得为什么秦军在广西会伏尸数十万人了……思密达……
我姓刘,老家辽宁清原,满族,家族谱是个画,知道原来姓韦,请问您对我家这种情况了解吗?属什么旗?
本文2023-11-18 02:30:40发表“资讯”栏目。
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