明洪武四年，河南博爱唐村李氏始祖李清江自山西平阳府洪洞县凤凰村聚大槐树荫，应诏徙居古河内怀庆府唐村，“蒙霜露而居焉，当是时，垦田构室几费艰辛”。因唐村紧依三教圣地千载寺、三圣门、太极宫，寺内僧道为洪洞移民舍食传拳，唐村李氏一族自然“祈三教圣灵，拜谢寺内僧道舍食传拳养脉恩矣”。自始祖李清江起垦田、练拳养脉，不稍懈怠。

据《家谱》记载，李氏一族徙居唐村后，从始祖到七世祖，人丁渐旺，家族兴盛，渐渐融入当地生活，并不断受到千载养生及三教思想的影响，耕田业习文武，安贫乐道。直到八世祖分为东西南北四院分辈续字后开始走出家门，化名隐籍，传拳养生。明清两代李氏族人外出传拳分列于后：

八世：李自旭，贡生，山西、山东传拳。李自奇，庠生，拳师，崇祯年山西、陕西传拳。李春茂，万历年贡生，生于隆庆二年八月，卒于康熙五年九月，练无极养生功，十三势拳剑、枪、箭艺，游教传拳于晋、鲁、陕、浙、湖、广数省。

九世：李旺，庠生，生于万历二十二年，山西教书传拳。李牟，庠生，崇祯七年随父李自奇陕西、山西传拳。李仲，贡生，生于万历二十六年，曾在开封杞县、浙江传拳。李信，字岩，开封杞县传拳。李罄，拳师，生于万历十七年，山西传拳有名。李馨，拳师生于万历二十一年，京师传拳。李佩，庠生，生于隆庆元年，一生教书传拳，京师有名。李倬，庠生，生于万历元年，一生教拳，山西、山东，京师弟贤数千，十三势，太极养生功扬名武林。

十世：李怀熙，生于天启四年，湖北练武传拳。李怀启，生于天启二年，湖北练武传拳。李怀元，生于天启六年二月，湖北读习文武传拳。李怀功，拳师，其父李牟被冤杀后依李仲避浙江李俊府书社习拳成师，后往福建传拳。李怀兴,生于崇祯六年,庠生,山西传拳。李元清,拳师,办武学堂传太极养生功。李元钦,生于明崇祯三年,早年随父浙江读习文武,十三势拳,剑,枪法有名,一生以传拳为生。李元臣,生于崇祯六年,早年随父浙江读习文武,先后在安徽与河南武阳传拳育弟。李占熬，生于崇祯八年，早年随父浙江读习文武。李元善，生于明崇祯十五年，早年随父浙江读习文武，习十三势拳，剑，枪法，武堂训导，先后在开封，济源，山西，教书传拳，门弟数千。李元明，生于崇祯十七年，早年依父浙江读习文武，太极养生功，十三势拳，枪有名，杭州武林夫妻武功高手。李元祯，生于崇祯四年，早年随父浙江读习文武，育门弟数千。李元祥，生于崇祯八年，早年随父浙江读习文武，先后在浙江，山西传拳。李怀文，生于明崇祯十三年，早年依父浙江读习文武，先后在浙江，安徽，湖，广传无极拳，十三势，门弟数千。

十一世：李如桧，生于康熙四年，千载寺习拳，山西传拳为生。李如桂，生于康熙十年，山西传拳。李如椿，生于康熙十八年，千载寺习拳，济源教书传拳。李如檀，生于康熙二十五年，千载寺习拳，传无极拳，江南名师。李如杰，生于康熙十年，南阳传拳有名。李如海，生于康熙七年，浙江传拳，弟子数千。李如清，生于康熙十二年，山西，山东传拳传剑有名，弟子数千．

以上只是《李氏家谱》记载的有名有姓在外教书传拳育弟唐村李氏族人的初略统计。

过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样，以“缠”字为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证？ 到本世纪初的2004年，在与温县相邻的博爱县（原称“河内县”）唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架是原始的，而在李氏家谱中又清楚地记载了李氏的八世祖李春茂及李仲、李信、外甥陈沟的陈奏庭均在唐村旁的千载寺三圣祠太极宫拜师学艺，所学有“十三势拳、剑、刀、枪、箭艺，还有无极养生功、通背拳、春秋刀”等。太极宫另一侧的王堡村九世祖王仲锦也是拜太极宫道人为师学十三势拳及六合枪棍。 据李氏家谱、拳谱及王堡枪谱载：当时太极宫的老师有博公道长、董秉乾老道。可见，明末王堡、唐村、陈沟的十三势，来自道门是无疑的。 那么，十三势与太极拳是否是二回事？陈沟的老拳谱对此有说明：“太极拳，一名十三势，一名十三折”。陈沟人清楚地说明十三势就是太极拳，与清末民国初杨露禅及其后人、弟子，在京城的说法一致。 换而言之，太极拳或十三势不是陈奏庭创的，而是陈奏庭在明末学自太极宫道门的（入清后陈奏庭又从蒋发深造十三势），杨露禅在京城传艺，弟子拜门时不拜陈奏庭为祖师爷，是严守遵师重道的武林传统，而当代将陈奏庭说成是太极拳创始人，实属欺师灭祖，欺世盗名，丧失道德的卑劣行为。 既然杨露禅从长兴公处所得是道家原传太极十三势，同时，也从未记载过杨露禅改创过拳架（除其子健候、孙澄甫外），那么历史上有否记载陈沟人改创拳架？回答是肯定的。据陈沟拳谱载，与长兴公同为陈氏十四世（太极拳六世）的陈氏族人陈有本曾创“陈有本小架”，也称“新架”，其后十五世陈耕耘、十七世陈发科均改创拳架。 这就回答了为什么近代陈沟太极拳与杨露禅的拳架动作及动作名称不一样的原因了。 很显然，长兴公传杨露禅的拳架是其九世祖陈奏庭得自道家的原传太极十三势，而陈有本、陈耕耘改创的陈沟太极拳，已是更改了的太极拳十三势，是结合了通背拳，并可能参照了戚继光编的“三十二势长拳”而改创的，已非纯道家原传太极拳了。（笔者按：徐震在其《太极拳考信录》中说，其所收集的陈沟旧拳谱有不少戚继光的“二十四枪枪法”、“三十二势长拳”等篇章。笔者从“二十四枪”中“闯鸿门势”之“旁注”中推知，戚氏的著作，极可能由苌乃周携至陈沟，苌与陈沟太极拳第三世陈继夏有过交流） 那么，陈有本为何要改创拳？ 据《焦作武术》一书载，陈长兴时，陈沟除通背拳外，太极十三势有二套拳架。笔者认为这二套拳架就是杨露禅进京时传的“外传大架”与“内传小架”。 外传大架在陈沟有不少人学，与陈长兴非嫡支的陈有本也学得太极十三势外传大架及通背拳。同时，他自然听闻过还有“内传小架”，只是不得一见，长兴公不轻易示人，就同其弟子杨露禅在京城时，虽有众多弟子、学生，他除了教大架外，对内传小架从来不露。 陈有本既然学不到，也见不到内传小架，便决定自创一套小架，即陈有本小架。自此，陈沟太极与道家原传太极十三势，便分道扬镳了。 陈耕耘又为什么会改创拳？照理，陈耕耘若得“内传小架”，便会觉得不必要再去改创道家原传拳艺，可见他也未得父亲长兴公传道家原“内传小架”。这一点并不为怪，《焦作武术》P124上说，陈奏庭的拳艺没有传给自己的三个儿子：汝为、汝弼，汝闻，而是传给了他一个亲侄汝信，一个族侄所乐。陈所乐的传人陈正如也非所乐之子，而正如与其传人陈继夏也不是父子或亲叔侄关系。长兴公伯父秉奇、秉壬及父亲秉旺也不是继夏之子，继夏是他们的族叔，而长兴公的拳技主要得自二伯父秉壬。。。 这说明“道家内传小架，得人而传”的传统，在当时的陈沟已由来已久，陈耕耘未得父传，便很容易理解了。 另一种可能就是陈耕耘向陈有本学其新架并自己改创拳后，忙着传自己创的拳而不及将道家原内传小架下传便亡故，如杨氏杨澄甫改创成自己的大架、及吴氏吴公仪在黄埔军校改创成自己的方架后，因忙于推广，未及传道家原内传小架便去世了，这二人的传人均未能学到。 据《陈氏家乘》载：陈氏十五世陈花梅“字鹤斋，从学于长兴，功甚纯，子五常，五典，能滥其业，门人陈玺均从仲生战粤匪”。如陈沟以往各代祖师一样，极可能长兴公选择了族侄陈花梅传授，也将道家“内传小架”传了给他，可惜陈花梅这一支传人已绝传。 陈耕耘或未得原“内传小架”，又见陈有本创了新“小架”，便去向有本学（后来赵堡张彦之传人陈清平也去向有本学），可能陈耕耘学后，觉得自己能创得更好，于是也创拳架，即陈氏大架一路。这便是现在陈氏太极小架、大架的源头。 这种带着强烈通背拳风格的陈氏太极，很容易与广平县卢氏六合通背、济源四路神拳（源自通背）、焦作许氏通背柔拳、及内黄县通背相混，后四者通背拳常被误认为是陈氏太极。所以，陈氏太极更确切的名称应该是“通背太极”，与道家原传太极拳已不是一回事了。 不仅陈沟的道家原内传太极十三势小架失传，其动作名称也失传，并且陈奏庭在太极宫道人处学的“十三势剑、刀、枪艺”的原动作名称也俱失传。陈氏太极的器械，绝大部分是通背拳中的器械与动作名称，其余部分则是王堡枪谱、戚氏枪谱的内容。 由此，我们可以推知为什么陈沟没有“十三势论”，“十三势行功歌”，“十三势行功心解”之“经典太极十三势理论”了。因为这些拳论、内传小架、内传小架动作名称，均由长兴公秘传、独传给了杨露禅，所以陈沟老拳谱上不见。武术史先驱唐旁、徐震二先生推断，杨家太极拳谱得自武家。笔者认为这种推断不一定正确，可能一部分如唐村李氏十二世李鹤林大师乾隆年间写得“太极拳论”来自武谱，余则同十三势拳、械谱一样，是杨露禅一同得自长兴公的独授。试想，陈沟既能不得长兴公传内传小架及其动作名称，那么，其未得长兴公传那些拳论，又有什么可以奇怪的呢？如此，陈氏太极拳、械的动作名称、练法，与长兴公独授杨露禅的道家原传十三势拳、械之为何有区别，已经明了。

过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样，以“缠”字为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证 到本世纪初的2004年，在与温县相邻的博爱县(原称“河内县”)唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架是原始的，而在李氏家谱中又清楚地记载了李氏的八世祖李春茂及李仲、李信、外甥陈沟的陈奏庭均在唐村旁的千载寺三圣祠太极宫拜师学艺，所学有“十三势拳、剑、刀、枪、箭艺，还有无极养生功、通背拳、春秋刀”等。太极宫另一侧的王堡村九世祖王仲锦也是拜太极宫道人为师学十三势拳及六合枪棍。 据李氏家谱、拳谱及王堡枪谱载:当时太极宫的老师有博公道长、董秉乾老道。可见，明末王堡、唐村、陈沟的十三势，来自道门是无疑的。 那么，十三势与太极拳是否是二回事陈沟的老拳谱对此有说明:“太极拳，一名十三势，一名十三折”。陈沟人清楚地说明十三势就是太极拳，与清末民国初杨露禅及其后人、弟子，在京城的说法一致。 换而言之，太极拳或十三势不是陈奏庭创的，而是陈奏庭在明末学自太极宫道门的(入清后陈奏庭又从蒋发深造十三势)，杨露禅在京城传艺，弟子拜门时不拜陈奏庭为祖师爷，是严守遵师重道的武林传统，而当代将陈奏庭说成是太极拳创始人，实属欺师灭祖，欺世盗名，丧失道德的卑劣行为。 既然杨露禅从长兴公处所得是道家原传太极十三势，同时，也从未记载过杨露禅改创过拳架(除其子健候、孙澄甫外)，那么历史上有否记载陈沟人改创拳架回答是肯定的。据陈沟拳谱载，与长兴公同为陈氏十四世(太极拳六世)的陈氏族人陈有本曾创“陈有本小架”，也称“新架”，其后十五世陈耕耘、十七世陈发科均改创拳架。 这就回答了为什么近代陈沟太极拳与杨露禅的拳架动作及动作名称不一样的原因了。 很显然，长兴公传杨露禅的拳架是其九世祖陈奏庭得自道家的原传太极十三势，而陈有本、陈耕耘改创的陈沟太极拳，已是更改了的太极拳十三势，是结合了通背拳，并可能参照了戚继光编的“三十二势长拳”而改创的，已非纯道家原传太极拳了。(笔者按:徐震在其《太极拳考信录》中说，其所收集的陈沟旧拳谱有不少戚继光的“二十四枪枪法”、“三十二势长拳”等篇章。笔者从“二十四枪”中“闯鸿门势”之“旁注”中推知，戚氏的著作，极可能由苌乃周携至陈沟，苌与陈沟太极拳第三世陈继夏有过交流) 那么，陈有本为何要改创拳 据《焦作武术》一书载，陈长兴时，陈沟除通背拳外，太极十三势有二套拳架。笔者认为这二套拳架就是杨露禅进京时传的“外传大架”与“内传小架”。 外传大架在陈沟有不少人学，与陈长兴非嫡支的陈有本也学得太极十三势外传大架及通背拳。同时，他自然听闻过还有“内传小架”，只是不得一见，长兴公不轻易示人，就同其弟子杨露禅在京城时，虽有众多弟子、学生，他除了教大架外，对内传小架从来不露。 陈有本既然学不到，也见不到内传小架，便决定自创一套小架，即陈有本小架。自此，陈沟太极与道家原传太极十三势，便分道扬镳了。 陈耕耘又为什么会改创拳照理，陈耕耘若得“内传小架”，便会觉得不必要再去改创道家原传拳艺，可见他也未得父亲长兴公传道家原“内传小架”。这一点并不为怪，《焦作武术》P124上说，陈奏庭的拳艺没有传给自己的三个儿子:汝为、汝弼，汝闻，而是传给了他一个亲侄汝信，一个族侄所乐。陈所乐的传人陈正如也非所乐之子，而正如与其传人陈继夏也不是父子或亲叔侄关系。长兴公伯父秉奇、秉壬及父亲秉旺也不是继夏之子，继夏是他们的族叔，而长兴公的拳技主要得自二伯父秉壬。。。 这说明“道家内传小架，得人而传”的传统，在当时的陈沟已由来已久，陈耕耘未得父传，便很容易理解了。 另一种可能就是陈耕耘向陈有本学其新架并自己改创拳后，忙着传自己创的拳而不及将道家原内传小架下传便亡故，如杨氏杨澄甫改创成自己的大架、及吴氏吴公仪在黄埔军校改创成自己的方架后，因忙于推广，未及传道家原内传小架便去世了，这二人的传人均未能学到。 据《陈氏家乘》载:陈氏十五世陈花梅“字鹤斋，从学于长兴，功甚纯，子五常，五典，能滥其业，门人陈玺均从仲生战粤匪”。如陈沟以往各代祖师一样，极可能长兴公选择了族侄陈花梅传授，也将道家“内传小架”传了给他，可惜陈花梅这一支传人已绝传。 陈耕耘或未得原“内传小架”，又见陈有本创了新“小架”，便去向有本学(后来赵堡张彦之传人陈清平也去向有本学)，可能陈耕耘学后，觉得自己能创得更好，于是也创拳架，即陈氏大架一路。这便是现在陈氏太极小架、大架的源头。 这种带着强烈通背拳风格的陈氏太极，很容易与广平县卢氏六合通背、济源四路神拳(源自通背)、焦作许氏通背柔拳、及内黄县通背相混，后四者通背拳常被误认为是陈氏太极。所以，陈氏太极更确切的名称应该是“通背太极”，与道家原传太极拳已不是一回事了。 不仅陈沟的道家原内传太极十三势小架失传，其动作名称也失传，并且陈奏庭在太极宫道人处学的“十三势剑、刀、枪艺”的原动作名称也俱失传。陈氏太极的器械，绝大部分是通背拳中的器械与动作名称，其余部分则是王堡枪谱、戚氏枪谱的内容。 由此，我们可以推知为什么陈沟没有“十三势论”，“十三势行功歌”，“十三势行功心解”之“经典太极十三势理论”了。因为这些拳论、内传小架、内传小架动作名称，均由长兴公秘传、独传给了杨露禅，所以陈沟老拳谱上不见。武术史先驱唐旁、徐震二先生推断，杨家太极拳谱得自武家。笔者认为这种推断不一定正确，可能一部分如唐村李氏十二世李鹤林大师乾隆年间写得“太极拳论”来自武谱，余则同十三势拳、械谱一样，是杨露禅一同得自长兴公的独授。试想，陈沟既能不得长兴公传内传小架及其动作名称，那么，其未得长兴公传那些拳论，又有什么可以奇怪的呢如此，陈氏太极拳、械的动作名称、练法，与长兴公独授杨露禅的道家原传十三势拳、械之为何有区别，已经明了。

过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样，以“缠”字为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证 到本世纪初的2004年，在与温县相邻的博爱县(原称“河内县”)唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架是原始的，而在李氏家谱中又清楚地记载了李氏的八世祖李春茂及李仲、李信、外甥陈沟的陈奏庭均在唐村旁的千载寺三圣祠太极宫拜师学艺，所学有“十三势拳、剑、刀、枪、箭艺，还有无极养生功、通背拳、春秋刀”等。太极宫另一侧的王堡村九世祖王仲锦也是拜太极宫道人为师学十三势拳及六合枪棍。 据李氏家谱、拳谱及王堡枪谱载:当时太极宫的老师有博公道长、董秉乾老道。可见，明末王堡、唐村、陈沟的十三势，来自道门是无疑的。 那么，十三势与太极拳是否是二回事陈沟的老拳谱对此有说明:“太极拳，一名十三势，一名十三折”。陈沟人清楚地说明十三势就是太极拳，与清末民国初杨露禅及其后人、弟子，在京城的说法一致。 换而言之，太极拳或十三势不是陈奏庭创的，而是陈奏庭在明末学自太极宫道门的(入清后陈奏庭又从蒋发深造十三势)，杨露禅在京城传艺，弟子拜门时不拜陈奏庭为祖师爷，是严守遵师重道的武林传统，而当代将陈奏庭说成是太极拳创始人，实属欺师灭祖，欺世盗名，丧失道德的卑劣行为。 既然杨露禅从长兴公处所得是道家原传太极十三势，同时，也从未记载过杨露禅改创过拳架(除其子健候、孙澄甫外)，那么历史上有否记载陈沟人改创拳架回答是肯定的。据陈沟拳谱载，与长兴公同为陈氏十四世(太极拳六世)的陈氏族人陈有本曾创“陈有本小架”，也称“新架”，其后十五世陈耕耘、十七世陈发科均改创拳架。 这就回答了为什么近代陈沟太极拳与杨露禅的拳架动作及动作名称不一样的原因了。 很显然，长兴公传杨露禅的拳架是其九世祖陈奏庭得自道家的原传太极十三势，而陈有本、陈耕耘改创的陈沟太极拳，已是更改了的太极拳十三势，是结合了通背拳，并可能参照了戚继光编的“三十二势长拳”而改创的，已非纯道家原传太极拳了。(笔者按:徐震在其《太极拳考信录》中说，其所收集的陈沟旧拳谱有不少戚继光的“二十四枪枪法”、“三十二势长拳”等篇章。笔者从“二十四枪”中“闯鸿门势”之“旁注”中推知，戚氏的著作，极可能由苌乃周携至陈沟，苌与陈沟太极拳第三世陈继夏有过交流) 那么，陈有本为何要改创拳 据《焦作武术》一书载，陈长兴时，陈沟除通背拳外，太极十三势有二套拳架。笔者认为这二套拳架就是杨露禅进京时传的“外传大架”与“内传小架”。 外传大架在陈沟有不少人学，与陈长兴非嫡支的陈有本也学得太极十三势外传大架及通背拳。同时，他自然听闻过还有“内传小架”，只是不得一见，长兴公不轻易示人，就同其弟子杨露禅在京城时，虽有众多弟子、学生，他除了教大架外，对内传小架从来不露。 陈有本既然学不到，也见不到内传小架，便决定自创一套小架，即陈有本小架。自此，陈沟太极与道家原传太极十三势，便分道扬镳了。 陈耕耘又为什么会改创拳照理，陈耕耘若得“内传小架”，便会觉得不必要再去改创道家原传拳艺，可见他也未得父亲长兴公传道家原“内传小架”。这一点并不为怪，《焦作武术》P124上说，陈奏庭的拳艺没有传给自己的三个儿子:汝为、汝弼，汝闻，而是传给了他一个亲侄汝信，一个族侄所乐。陈所乐的传人陈正如也非所乐之子，而正如与其传人陈继夏也不是父子或亲叔侄关系。长兴公伯父秉奇、秉壬及父亲秉旺也不是继夏之子，继夏是他们的族叔，而长兴公的拳技主要得自二伯父秉壬。。。 这说明“道家内传小架，得人而传”的传统，在当时的陈沟已由来已久，陈耕耘未得父传，便很容易理解了。 另一种可能就是陈耕耘向陈有本学其新架并自己改创拳后，忙着传自己创的拳而不及将道家原内传小架下传便亡故，如杨氏杨澄甫改创成自己的大架、及吴氏吴公仪在黄埔军校改创成自己的方架后，因忙于推广，未及传道家原内传小架便去世了，这二人的传人均未能学到。 据《陈氏家乘》载:陈氏十五世陈花梅“字鹤斋，从学于长兴，功甚纯，子五常，五典，能滥其业，门人陈玺均从仲生战粤匪”。如陈沟以往各代祖师一样，极可能长兴公选择了族侄陈花梅传授，也将道家“内传小架”传了给他，可惜陈花梅这一支传人已绝传。 陈耕耘或未得原“内传小架”，又见陈有本创了新“小架”，便去向有本学(后来赵堡张彦之传人陈清平也去向有本学)，可能陈耕耘学后，觉得自己能创得更好，于是也创拳架，即陈氏大架一路。这便是现在陈氏太极小架、大架的源头。 这种带着强烈通背拳风格的陈氏太极，很容易与广平县卢氏六合通背、济源四路神拳(源自通背)、焦作许氏通背柔拳、及内黄县通背相混，后四者通背拳常被误认为是陈氏太极。所以，陈氏太极更确切的名称应该是“通背太极”，与道家原传太极拳已不是一回事了。 不仅陈沟的道家原内传太极十三势小架失传，其动作名称也失传，并且陈奏庭在太极宫道人处学的“十三势剑、刀、枪艺”的原动作名称也俱失传。陈氏太极的器械，绝大部分是通背拳中的器械与动作名称，其余部分则是王堡枪谱、戚氏枪谱的内容。 由此，我们可以推知为什么陈沟没有“十三势论”，“十三势行功歌”，“十三势行功心解”之“经典太极十三势理论”了。因为这些拳论、内传小架、内传小架动作名称，均由长兴公秘传、独传给了杨露禅，所以陈沟老拳谱上不见。武术史先驱唐旁、徐震二先生推断，杨家太极拳谱得自武家。笔者认为这种推断不一定正确，可能一部分如唐村李氏十二世李鹤林大师乾隆年间写得“太极拳论”来自武谱，余则同十三势拳、械谱一样，是杨露禅一同得自长兴公的独授。试想，陈沟既能不得长兴公传内传小架及其动作名称，那么，其未得长兴公传那些拳论，又有什么可以奇怪的呢如此，陈氏太极拳、械的动作名称、练法，与长兴公独授杨露禅的道家原传十三势拳、械之为何有区别，已经明了。

晚明辽东将门李成梁家族自朝鲜内附，李成梁一支自称陇西李氏之后，祖上于唐朝末年为避乱迁入朝鲜，经数代后于明朝洪武年间内附明朝。

《明史·李成梁传》记载为：“高祖英自朝鲜内附”。《李氏谱系》记载：“第一世，李英，公以军功授世铁岭卫指挥佥事。卒葬铁岭东南樊（凡、泛）河北山之阳。族人称为新坟。娶李氏。卒与公合葬。子一，文彬。”二书均记载李英为铁岭李氏的一世祖。李春美夫妇合葬墓志铭则记载：“先籍朝鲜国秃鲁江人。自我太祖龙兴，祖鹰你渡江而归，遂家铁岭焉。世以武功卫国，升副千户，逮于公已四世。”《李氏谱系》又记载：李树德“修谱时有关东九世孙（李）廷相送宗图一张，系讳如楠公亲笔。据载云：一世祖李膺尼，洪武渡江归附，授总旗。二世祖（李）英。”两个史料记载一世祖是李膺尼。

明朝末年手抄残本《李氏家谱》，则记载：“一世：李撒把奴，回籍；李哈山，回籍；李者根穗，（妻）李氏，生一子（即李膺你）；李把土里，回籍。二世：李膺你，授千户，（妻）李氏，生一子（即李英）；三世：李英，袭千户，（妻）李氏，知生五子，宁远伯左军都督府都督同知赠太傅兼太子太保宁远伯；四世：李春美，赠太傅兼太子太保宁远伯，左军都督府都督同知，生二男，长子（李）泾，赠太傅兼太子太保宁远伯，左军都督府都督同知，（妻）楚氏，生四子，二（子）李滋，无嗣。”

此谱追溯“明初渡江内附”前李氏一世始祖是并列的李哲根穗、李哈山、李厦霸努、李把图理四位；二世是李膺尼；李英则位列三世。 据《李氏谱系》的记载（康熙壬寅（1722年）十世裔孙李树德重修），铁岭李氏原是唐末年渡鸭绿江，朝鲜人则认为这一支家族是出自星州李氏，但日本学者园田一龟在20世纪的1930年代即有考证，认为该族原是居住鸭绿江南的女真人，14世纪末在始祖李膺尼带领下由朝鲜迁至铁岭，后编入明朝卫所并出仕做官。

族谱以出任铁岭卫指挥佥事的李英为一世祖，之上还有李哲根穗、李和山、李厦霸努、李把图理、李膺尼五位祖先，但“因鼎革，碑记残毁，谱系散失，是以五位之世次无考未敢妄注也”。

第二世为李文彬，第三世为李春英（或作李春美），第四世李泾，均世袭铁岭卫指挥佥事。李泾有子四人，居长者即明末辽东名将李成梁。李氏从第三世春字辈起，五个兄弟析为五房。李成梁一系属老长房，以下依次为老二房、老三房、老四房、老五房。 则显然李氏家族的族谱树可如此排列：

李哲根穗、李哈山、李厦霸努、李把图理（第一世）

|

李膺尼（第二世）

|

李英（第三世）

|

李文彬（第四世）

|

（老长房）（老二房）（老三房）（老四房）（老五房）

|

李春美（第五世）——李春茂——李春芳——李春芙——李春蓉

|

李泾（第六世）——李滋

14李成梁（第七世）——李成材——李成实——李成林

|

李如松（第八世）—李如柏—李如桢—李如樟—李如梅

|

李世忠—性忠怀忠—效忠—抱忠元忠—耿忠纯忠—宪忠（第九世）

明洪武四年，河南博爱唐村李氏始祖李清江自山西平阳府洪洞县凤凰村聚大槐树荫，应诏徙居古河内怀庆府唐村，“蒙霜露而居焉，当是时，垦田构室几费艰辛”。因唐村紧依三教圣地千载寺、三圣门、太极宫，寺内僧道为洪洞移民舍食传拳，唐村李氏一族自然“祈三教圣灵，拜谢寺内僧道舍食传拳养脉恩矣”。自始祖李清江起垦田、练拳养脉，不稍懈怠。

据《家谱》记载，李氏一族徙居唐村后，从始祖到七世祖，人丁渐旺，家族兴盛，渐渐融入当地生活，并不断受到千载养生及三教思想的影响，耕田业习文武，安贫乐道。直到八世祖分为东西南北四院分辈续字后开始走出家门，化名隐籍，传拳养生。明清两代李氏族人外出传拳分列于后：

八世：李自旭，贡生，山西、山东传拳。李自奇，庠生，拳师，崇祯年山西、陕西传拳。李春茂，万历年贡生，生于隆庆二年八月，卒于康熙五年九月，练无极养生功，十三势拳剑、枪、箭艺，游教传拳于晋、鲁、陕、浙、湖、广数省。

九世：李旺，庠生，生于万历二十二年，山西教书传拳。李牟，庠生，崇祯七年随父李自奇陕西、山西传拳。李仲，贡生，生于万历二十六年，曾在开封杞县、浙江传拳。李信，字岩，开封杞县传拳。李罄，拳师，生于万历十七年，山西传拳有名。李馨，拳师生于万历二十一年，京师传拳。李佩，庠生，生于隆庆元年，一生教书传拳，京师有名。李倬，庠生，生于万历元年，一生教拳，山西、山东，京师弟贤数千，十三势，太极养生功扬名武林。

十世：李怀熙，生于天启四年，湖北练武传拳。李怀启，生于天启二年，湖北练武传拳。李怀元，生于天启六年二月，湖北读习文武传拳。李怀功，拳师，其父李牟被冤杀后依李仲避浙江李俊府书社习拳成师，后往福建传拳。李怀兴,生于崇祯六年,庠生,山西传拳。李元清,拳师,办武学堂传太极养生功。李元钦,生于明崇祯三年,早年随父浙江读习文武,十三势拳,剑,枪法有名,一生以传拳为生。李元臣,生于崇祯六年,早年随父浙江读习文武,先后在安徽与河南武阳传拳育弟。李占熬，生于崇祯八年，早年随父浙江读习文武。李元善，生于明崇祯十五年，早年随父浙江读习文武，习十三势拳，剑，枪法，武堂训导，先后在开封，济源，山西，教书传拳，门弟数千。李元明，生于崇祯十七年，早年依父浙江读习文武，太极养生功，十三势拳，枪有名，杭州武林夫妻武功高手。李元祯，生于崇祯四年，早年随父浙江读习文武，育门弟数千。李元祥，生于崇祯八年，早年随父浙江读习文武，先后在浙江，山西传拳。李怀文，生于明崇祯十三年，早年依父浙江读习文武，先后在浙江，安徽，湖，广传无极拳，十三势，门弟数千。

十一世：李如桧，生于康熙四年，千载寺习拳，山西传拳为生。李如桂，生于康熙十年，山西传拳。李如椿，生于康熙十八年，千载寺习拳，济源教书传拳。李如檀，生于康熙二十五年，千载寺习拳，传无极拳，江南名师。李如杰，生于康熙十年，南阳传拳有名。李如海，生于康熙七年，浙江传拳，弟子数千。李如清，生于康熙十二年，山西，山东传拳传剑有名，弟子数千．

以上只是《李氏家谱》记载的有名有姓在外教书传拳育弟唐村李氏族人的初略统计。