关于郭德纲 于谦辈分的问题

栏目:资讯发布:2023-10-04浏览:3收藏

关于郭德纲 于谦辈分的问题,第1张

于谦老师实际上应该是郭德纲的师叔辈的,因为于老师的师爷是高凤山,跟马三立是同辈的。

1979年投身艺坛,先拜评书前辈高庆海学习评书,后跟随相声名家常宝丰学相声,又师从相声大师侯耀文。其间又学习了京剧、评剧、河北梆子等剧种,辗转梨园多年。

1995年,创办北京德云社。2005年起,郭德纲及其德云社异军突起,使公众重新关注相声这一艺术门类,实现了相声的二次复兴。2006年于解放军歌剧院举办德云社相声专场,同年于天津人民体育馆举行德云社省亲相声专场,创下连续25次返场纪录。2008年于北京人民大会堂举办相声专场,成为第一个在人民大会堂举办个人专场演出的相声演员。

扩展资料

郭德纲的出现引起了社会对相声的关注,很多人对相声感兴趣,开始思考相声中的问题。我听过郭德纲的相声,我觉得他三十几岁的人在继承传统和基本功上是下了工夫的,观众喜欢他是对他的回报,所以我希望郭德纲在这样的大好形势下把自己的表演更提高一步,起到带头作用。(马季评)

他一路坎坷,势必嫉恶如仇。(侯耀文评)

我和他对相声的理解基本一致,该收的时候我往回一拽,他基本就回来了。彼此都是对方的好朋友,我们对各方面的理解和处世态度都一样。我们的默契不是从小到大培养的,是半路合作中彼此感觉非常好。(于谦评)

主要原因还是相声行当有个规矩:别的行当的辈分转到相声行自降一辈。

石拜高凤山是算的快板门,高既唱快板也说相声——在快板行高是寿字辈,到了相声这边按规

矩降一辈就是宝字辈,那么顺理成章:石在快板那边相当于宝字辈,在相声这边自然就是文字辈。

2所以还是按规矩来的,规矩是不能乱滴——像少马马志明的儿子马六甲岁数再小也是文字辈,尽

管好些文字儿的老头子都老得快说不动了,更是有像刘文亨马季张文顺连侯三这样的都早已俩六一

幺、魂归那方去了。

3于谦与郭德纲是平辈,于是石富宽徒弟;郭是侯跃文徒弟。当年德云社与郭德纲平辈的人当中只有

徐德亮在名字中加了德字,其他像高峰、李菁都没加。加个德字是自愿,徐亮自愿加了,其他人没

加。

扩展资料:

相声(Crosstalk),一种民间说唱曲艺。它以说、学、逗、唱为形式,突出其特点。

相声八德是二十世纪三十年代初活跃于京津一带著名的八位相声大师。

马德禄,师从春长龙(马三立的父亲,高寿亭,郭荣起的师父)。

周德山又名瑞山,艺名周蛤蟆,师承相声前辈范长利,人称“老范爷”。

裕德隆,德字辈大师兄,艺名瞪眼玉子,师从富有根。

焦德海师从徐有禄(张寿臣,朱阔泉,常连安的师父)。

刘德智师从徐有禄(郭启儒的师父)。

李德钖艺名万人迷,师从恩绪(马桂元的师父)。

李德祥师从恩绪(马寿岩的师父)。

张德泉艺名张麻子,师承恩绪。

相声辈分谱相当于相声行业的“家族成员档案”,也就是所谓的“家谱”,它记录下每一个相声演员师承关系、隶属门派、辈分高低。

相声(Crosstalk),一种民间说唱曲艺。它以说、学、逗、唱为形式,突出其特点。著名相声演员有张寿臣、马三立、常宝堃、侯宝林、刘宝瑞、李伯祥、高英培、马季、唐杰忠、李文华、侯耀文、石富宽、苏文茂、李金斗、冯巩、郭德纲、于谦、姜昆、岳云鹏、孙越等。

相声发源地

中国相声有三大发源地:北京天桥、天津劝业场和南京夫子庙,分为北派与南派。相声艺术源于华北,流行于京津冀,普及于全国及海内外,始于明清,盛于当代。主要采用口头方式表演。主要道具有折扇、手绢、醒木。

表演形式有单口相声、对口相声、群口相声等,是扎根于民间、源于生活、又深受群众欢迎的曲艺表演艺术形式。

于老师在德云社威望是很高的,郭老师的徒弟叫于老师干爹或者谦儿大爷。但是在德云公司中于老师只是普通员工,在管理层中没有任何职位。这个说法经过于老师亲口确认的。

郭德纲透露,德云社的演员分成了5个级别,每级还要细分为甲、乙、丙3等。“我们成立了艺委会,由我、于谦、谢天顺、邢文昭等组成。像高峰就是一级甲等,岳云鹏是一级乙等。等级高的会安排在小剧场攒底,商演就去一级城市。”

如果德云社是一桌菜,其他演员都是果仁,鱼香肉丝,拍黄瓜,但是郭于是中间的水煮鱼。别人走了都不怕,没了炸果仁人家照样能吃,但是如果于谦走了,相当于水煮鱼里头没有油了,这桌饭就彻底甭吃了。

于谦不会因为钱的问题离开德云社

郭德纲就曾在相声中多次说过,自己和于谦搭档演出的收入都是五五分账。在工作方面的收入和支出长期坚持五五分账,这样就不会像一些组合那样因为名利分配的问题而解散。于谦是不会离开德云社的,于谦爱相声,像郭德纲一样,作为一捧哏的,想找个好的逗哏不容易,更何况像是郭德纲那样的,如果退社,找其他人说相声,效果绝对没原来好。

然后,情感方面;找个知己多不容易,十多年的交情,还有那些徒弟,干儿子的关系。还有在德云社呆了那么久,不是说离开就舍得的。最后,谦哥知足;能和郭德纲说相声就是他最大快乐,不是很在乎名利,不像其他人。记得他说过,什么时候郭德纲不说相声了,他也不说。

于谦,汉族,1969年1月24日生于北京,祖籍陕西蓝田。相声演员、中国国民党革命委员会成员、北京摇滚协会副会长、北京马术文化节儿童马术推广大使。1982年考入相声班学艺,在校期间跟随相声演员王世臣、罗荣寿、高凤山、赵世忠学习。1985年拜师石富宽先生。1995年毕业于北京**学院影视导演系。

参考资料:

-于谦

第一代―― 第二代―― 第三代 

张三禄―― 朱绍文―― 春长隆、冯昆治、范长利、桂祯、徐长福、沈竹善 

张三禄―― 阿彦涛―― 恩绪、高闻奎 

张三禄―― 沈春和―― 魏昆治、王有道、李长春、高闻元、裕二福 

第三代―― 第四代 

恩  绪―― 李德钖、李德祥、张德泉、华子元、来德如、王葆山、广阔泉、高玉峰、谢芮芝、骆采舞、戴致斋 

桂  祯―― 裕德隆、玉来子 

徐长福―― 焦德海、徐茂昌、刘德智 

冯昆治―― 高德明、吉坪三、高德光、高德亮、常葆臣、郭伯山 

春长隆―― 马德禄 

高闻元―― 唐玉福、李万兴、张杰尧、韩子康、刘月樵 

范长利―― 周德山、郭瑞林、李瑞丰、张德俊、杜茂林、徐瑞海、朱凤山、马良臣 

魏昆治―― 张伯俊、丁伯品、阎伯山 

李长春―― 恒瑞丰 

沈竹善―― 冯振声、孙伯珍、卢德俊、张星武、范瑞亭 

第四代―― 第五代 

裕德隆―― 王兆麟、陶湘如、李少卿、张云武、张绍堂、吴景春 

李德钖―― 马桂元、玉小亭、焦葆奎、郑仲衡 

焦德海―― 张寿臣、李寿增、富寿严、李寿清、叶寿亭、于俊波、常连安、朱阔泉、汤金澄、于堃江、尹凤岐、彦授辰、路彩祥、白葆亭 

卢德俊―― 赵霭如、陈雨亭、赵寿舫、何寿亭、崇寿峰、冯乐福、金钰堂、何玉清、庞子泉、李得子 

周德山―― 马三立、刘桂田、李桐文、连秀全、宝寿华、魏常玉 

马德禄―― 高寿亭、高桂清、杨闻华、尹寿山、郭荣起 

范瑞亭―― 焦寿海、陈桂林、陈桂鑫、聂闻治、冯子玉 

郭瑞林―― 侯一尘、谭伯如、陶湘九、李寿芳、马四立、胡兰亭 

李瑞丰―― 寇寿亭、董湘臣、陈紫荃 

李德祥―― 马寿岩 

吉坪三―― 秦醒民、熙醒生 

刘德智―― 郭启儒、张春奎 

冯振声―― 常福荃、杨海荃、韩小痴、叶太珍、祝景荃、张闻斌 

张杰尧―― 单松亭、关松明、袁松麒、班松麟、田松山、刘松江、辛松斌、郑松涛、陈松波、杨松临、王松声、王松葵 

马良臣―― 李永春 

高德明―― 于佑福、冯大荃、张松青 

朱凤山―― 阚天忠、谢天荣、赵天寿、李天林、杨天茂 

高德亮―― 高凤山、赵玉贵 

扩展资料

相声辈分历史:

马三立先生在《天津文史资料选辑》上公开的"京津相声演员谱系"只记录到了第七代,《中国相声史》上刊登的"相声师承关系表"比较详尽,记录到了第八代,然而,十年过去了,相声演员的队伍仍在壮大,已经出现了第九代、第十代相声演员,苏文茂先生的弟子刘俊杰是第七代演员,他也有了徒弟叫丁东,而据说丁东也有了徒弟,只不过还没有正式拜师进入谱系,而这种情况并不少见。

在马三立的《天津文史资料选辑》和《中国相声史》上,都把张三禄作为相声的始祖,而据了解,这一说法在天津相声界存在着很大争议,苏文茂和田立禾都否认这种说法,他们表示从来没有听说过相声前辈提过张三禄的名字,张三禄也没有留下一段相声,不能把一些滑稽艺人就当成相声的创始人,如果这样说东方朔也是相声的创始人,他们赞同朱绍文是相声的创始人,是第一代。

在《中国相声史》上刊登的"相声师承关系表"中,还有几位小品演员的名字,原来他们也早就拜师入门了,其中有巩汉林拜唐杰忠为师,黄宏、兰成拜马季为师,李嘉存拜高英培为师等。

之所以有人对相声的几代人产生怀疑,是因为对其大师余的几代人有所争议。因为数了好几代,其中高德良是祖祖辈辈传下来的。但是,既然自我衰落已经成为现实,后人应该尊重老先生们的决定,所以郭麒麟的辈分应该没有悬念。另外,从他是郭德纲的儿子来看,他也应该是郭德纲那一代的弟子,这是没有问题的。

在那些日子里,祖父母的演员代代相传

作为一个相声演员的后代,按照规矩,即使他也是从事相声的,他也不能拜父亲为师,即使父亲能教他说相声。不管郭德纲有多有名多能干,他都不可能是郭麒麟的师傅,所以郭麒麟拜于谦为师。从于谦算起,其主是主侯的合伙人;石富宽的主人是高凤山,一个相声和快板演员;高凤山的主人是高德良。

从名字也可以看出,高德良属于相声演员,与马的父亲是一辈人。但因为高德良在同龄人中很年轻,总是不好意思被比自己大的人叫师叔。后来他从一代人沦落为寿星,也就是和马、、平起平坐。

郭麒麟和郭德纲的弟子是同龄人

现在他已经下降到一定程度,他这一代的后辈也将一代一代下降。由此,成为一代宝字,与侯、是同代人。据此,成为一代人物,与马季、侯成为一代人。在未来,于谦成为了像郭德纲一样的同行演员。

从逻辑上讲,郭麒麟、岳云鹏、张云雷属于同一代相声演员,对此没有异议。如果最早的规定得到严格遵守,郭麒麟将成为他父亲郭德纲那一代的演员,这将是完全不正常的。郭德纲多年来一直沉浸在相声中。他一定是考虑到相关情况后,才做出让儿子向于谦学习的决定。如果考虑坏人,肯定不会这样,所以肯定不是乱来。

接受来自相声的学生是必要的

解放前,相声老师和徒弟都很看重资历,所以形成了一系列的说法和公式。这跟相声演员互相帮助不容易有关,当时是有必要的。新中国成立后,相声的江湖精神逐渐弱化,到了80年代基本上就不再关注了。比如马季,姜昆,冯巩等人早就和师生相称了。

但近年来,特别是随着以德云社为首的相声团体的崛起,更多的相声演员涌入这个行业,相声开始显得有些沉重。表现之一是向老师学习的风气重新抬头。有合理的成分,有些仪式感是必须的,但同时也有一些矫枉过正,让相声观众闹了很多笑话。

郭麒麟崇拜一位好主人

无论如何,郭德纲为他的儿子郭麒麟找到了一个好主人。于谦绝对是当代世界最高水平的歌手。即使和历史上很多著名歌手相比,他也能表现出自己的特点。

从实际出发,郭麒麟也没有给师父丢脸,说相声走的方向是对的,相声和很多年轻演员不一样,他自己也有很多崇拜者。

相声界的趣事很多,比如,如何区分于谦和于少保?用嘴说比较容易,于少保就叫于谦,于谦则叫于谦儿。但在字面上没法区分,所以需要加个前缀相声名家。

除了影帝、玩主之外,于谦的相声辈分问题也是一个有意思的问题,因为从理论上讲他可以是文字辈艺人,应该是郭德纲的师叔才对,郭麒麟从理论上讲也应该是郭德纲的师弟。

此外,网络上还有一种奇怪的说法,于谦的辈分似乎和快板也有关系,打了快板就涨辈分,不打就正常,是不是有点儿匪夷所思?

本文咱们就聊聊于谦的相声辈分问题和背后的趣事。

一、于谦拜师并不顺利

于谦在北京曲艺团学员班时的搭档是刘颖,就是在《编辑部的故事》里和于谦一起饰演交警的那位。学员班的学生要拜师,刘颖选择的是团里的明星李金斗,于谦从年龄各方面考虑其实也可以拜李金斗,就算不拜李金斗,团里还有刘洪沂、李国盛等前辈可以选择,但于谦却要拜外单位铁路文工团的石富宽为师。

石富宽通过和侯耀文在春晚和铁路部门等渠道的合作正值全国闻名,于谦喜欢他的艺术和风格执意要拜石富宽。李金斗比较大气,主动帮于谦联系石富宽。要知道李金斗辈分小,比他小二十二岁的于谦要是拜了石富宽,就等于和自己平辈了,所以李金斗此举不仅是胳膊肘往外拐(对北京曲艺团来说),还非常高风亮节。

但是此时的石富宽却不愿意收于谦,不光是不收他,是什么徒弟都不收。相比之下,当时还没有师承的侯耀文都开始收徒了,石富宽却坚决不愿意当别人的师父。

但于谦比较执着,再加上李金斗的斡旋,最终经过一段漫长的精诚所至金石为开的过程,石富宽开了山门收下于谦。

二、于谦的辈分一直有个小疑问

石富宽为什么在当时不愿意收徒呢?除了年纪问题(36岁)之外,估计还和一件事有关系,那就是辈分存在争议,捎带着于谦的辈分也一直有个小疑问。

于谦的师承序列是于谦—石富宽—高凤山—高德亮—冯昆治—朱绍文,按照理论上排辈分,高德亮应该属于德字辈艺人,高凤山属于寿字辈,石富宽则是宝字辈,于谦妥妥文字辈。

但是,相声界一般都是按照石富宽文字辈、于谦明字辈对待的,这中间存在的争议点就是高德亮和高凤山的辈分曾经降过。

高凤山出身乞丐,在相声界没有任何根基,为了站稳脚跟拜了寿字辈门长张寿臣为干爹,因此他相当于自己降了一辈,高德亮出生于1911年,在德字辈里年纪太小,因此据说他也是降一辈行走江湖。这样一来,石富宽和于谦这一支的相声艺人都跟着降辈分了。

所以,从理论上讲,于谦应该属于文字辈相声艺人,但在实际上他是明字辈相声演员,换句话说郭麒麟在理论上和郭德纲是师兄弟关系,这在相声界和曲艺界并不罕见,因此没啥大不了的。

三、于谦不打快板的谣传

网络上有一种很有意思又很扯淡的说法,说于谦在舞台上从来不打快板,原因是因为一打快板就升了辈分变成和石富宽同辈了。

多说一句,网络上还有什么“高凤山降辈分是因为他是快板艺人,说相声必须降辈分”之类扯淡的说法。

先说一下于谦的师爷高凤山,从来没有什么快板艺人说相声要降辈分的规矩,李润杰和王凤山都是宝字辈艺人,而他们相声门的师父焦寿海和朱阔泉是寿字辈,并不是德字辈的。相声界不可能为高凤山量身定做一个他个人专享的规矩。

相声界同样不能为于谦设定一个他个人专用的规矩,他一上台打板就涨辈分,高峰和李菁凭啥不涨呢,这都是纯扯淡的说法。

至于说于谦因为和高凤山学过艺所以不能打板也是扯淡,马志明还跟周蛤蟆学过呢,赵佩茹跟焦德海学过,郭德纲跟常宝丰学过,曹云金跟田立禾学过……

于谦不在舞台上打快板的说法他自己曾在2011年德云社相声专场里专门解释过,他不打快板的原因是他没有,艺人们在这方面都比较自觉,没有的东西不能拿到舞台上演,那样对不起观众也对不起师门。

当初于谦拜师石富宽之后专门到师父家要过快板,是想学快板来着,但石富宽告诉他,我都不打板了你就别学了,我那板子是你师爷送我的,我不能给你。你就好好说相声吧。后来于谦还是自己买了快板学了但水平一般,作为高门弟子如果快板水平不佳是有辱师门的,所以于谦只能藏拙。

关于郭德纲 于谦辈分的问题

于谦老师实际上应该是郭德纲的师叔辈的,因为于老师的师爷是高凤山,跟马三立是同辈的。1979年投身艺坛,先拜评书前辈高庆海学习评书,后跟...
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