你这样会吧不是你们家族，同姓不同宗的姓安的人招引来的

另外，建议你去辽宁省历史档案馆去查阅清代盛京将军衙门八旗编审档案，原档案如果没有散失的话应该记录有你们家族在清代各辈人丁的户口簿。但前提是你必须学会满文才看的懂，因为那些档案都是满文编写的。

不是野史啊，其实是真的，慈禧太后不太认识字啊，满文不认识，汉文小学一年级水平，而且慈禧太后说汉语也不是很地道，有史料证明，慈禧说汉语非常慢，而且语法错误百出，但是慈禧太后非常善于说旗话，也就是满语。

当时在清代，满洲人的女人一般都非常善于说满语，毕竟是母语嘛，但是认识满文不是每个旗妇都擅长的，还有就是，清代的后宫，几乎没有会汉文的，汉语也说的非常差，就跟现在蒙古人或者新疆人说汉语似的。

不过，四楼那个，我告诉你，咸丰皇帝必须会满语满文，那是必学的，从小说到大，必然会，清代的皇帝没有不会满文满语的。而且都是最擅长的语种，说的比汉语好多了。

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首先补充楼主问题，今天满洲人会不会满语那确实两说，可是前清，满洲人不会满语的绝对是少数，尤其是朝廷贵胄大臣官员，不会满文根本不能当职。

还有，再说声称“慈禧通汉文”那哥们，咱们不说别的，慈禧批阅奏折，汉文错别字频频出现。中国历史第一档案馆保留了一份慈禧亲笔拟的诏书，一共300多个字，不说语法错误，光错别字出现了11个之多，这能叫会汉文？？？

还有，我得提醒一下这位哥们，汉语的书面语和口语不一样，而且汉文还有识字和写字两说，识字不等于写字。知道慈禧太后最喜欢的书是什么么，《帝鉴图说》，说白了，这不就是一本“连环画”么。汉语不错还用看连环画了解历史？？？？

再说慈禧太后的书法，有史料证明，慈禧太后的很多书法，都是先让别人写出来，她再临摹，或者干脆是有先前的范本。不过也有个别是她独立创作的，比如，颐和园里面有一块匾额叫“大圆宝镜”，说句不好听的话，这不就是说镜子么，多土啊，这匾额是慈禧太后特意换上的，原来挂的是“笃祜蘩禧”，估计这四个字她都不知道什么意思。

德龄公主曾经写过，太后的汉语并不好，但是满语却十分精炼，但却不认识满文。

德龄公主曾经给慈禧太后读过满文，所以她知道慈禧不认识满文。德龄公主回忆，慈禧跟周围的人聊天的时候多数是说满语的。

爱新觉罗贝怡 真是格格？

爱新觉罗贝怡 不是格格。

她只是一个模特。

爱新觉罗这个姓在清朝属于皇性，如果爱新觉罗贝怡生活在清朝的话，那么她就至少是格格之类的。

扩展资料：

爱新觉罗是清朝国姓，但是在满文资料中很少使用这个名称，如《满文老档》和《满洲实录》中，爱新觉罗一共只出现过三次。文献上，对于其姓氏的起源的各种说法，经常自相冲突，学者一般相信，这个姓氏是由清朝皇室创造，用来塑造其地位。

爱新觉罗，是清朝皇室姓氏。满语“爱新”为金的意思。常见说法称“觉罗”为姓的意思，但实际上满语中“姓氏”一词原文为hala（汉语哈喇、哈拉），gioro为首领之意。

满洲姓氏分为两部分，一部分是姓（哈拉），一部分是基於血缘宗亲关系的族名（穆昆）。爱新觉罗一姓中，觉罗为姓，爱新是族名，两者的关系类似汉族中某姓和某家族的关系（张姓与桐城张氏，翁姓与常熟翁氏等）。

除爱新觉罗外，觉罗这一姓氏还有伊尔根觉罗、舒舒觉罗、通颜觉罗等分支，都源於同一始祖。因爱新觉罗‧努尔哈赤建立後金，该族遂成望族，以全称相称，“爱新”遂变为姓氏的一部分。如同那拉氏有叶赫那拉、乌拉那拉、辉发那拉等分支（叶赫、乌拉均为地名），瓜尔佳氏有苏完尼瓜尔佳、安图瓜尔佳等分支一样。

参考资料：

——爱新觉罗

爱新觉罗·贝怡不是正宗的皇室格格吧？

不是，溥仪没有生育能力，哪来的什么曾曾孙女？、

但也有可能是的，可能是努尔哈赤、皇太极、顺治他们的后代 下面我来给你一一分析： 爱新觉罗·贝怡应该20几岁，不可能是努尔哈赤长房后裔，努尔哈赤属于远支，他们的名字大多都是三个字 皇太极的可能也不大，比顺治小的只有韬塞（皇太极第10子）有后代，但他们都以奉国将军世袭，再往下就是平民，也不敢这么张扬 顺治的也不可能，真正袭下去的只有福全和常宁，年龄都很小，而且都在北方，怎么可能去做那种事？ 这个人肯定是个 ，叫什么王贝怡，李贝怡吧。。。 说不定她连努尔哈赤是谁都不知道。。。 爱新觉罗家族启儒是不是正宗皇室后代文化艺术

爱新觉罗启儒，是启功的堂弟。而启功的家谱是

雍正皇帝胤禛——五子和亲王弘昼——一子永璧——二子绵循——三子奕亨——五子载崇——二子溥良——长子毓隆——独长子恒同——独长子启功。 能算是皇室后裔吧。 他的字按官方说法没平方尺要8000-40000我说的是官方哦。 爱新觉罗·溥任孩子

与前妻共有

三子二女，分别为长子金毓嶂、二子金毓峑、大女儿金毓琨、二女儿金毓珵、幼子金毓岚。 80后的爱新觉罗后代

有很多80后的爱新家后裔的

但是一般姓氏都用汉姓 也是历史的问题 不过现在很多爱新的后人尝试改回满姓 也是正反两种意见的 一派爱新后人认为，这是对自己姓氏的尊重 但是另一派爱新后人则认为，没有这个必要，而且很不方便 据我所知，有几支近支的宗室已经改回老姓了，身份证上就是爱新觉罗某某 现在还有爱新觉罗的后代吗

现在还有爱新觉罗的后代。从20世纪30年代以来的近70年间，爱新觉罗家族流散各地，有的家族流散南方，甚至多有改变民族者，宗室身份已成了历史， 行为的修谱已无可能，纯正的血统已无保障，婚姻状况也日趋复杂，几乎没有任何家谱问世，家族人口的统计已很困难。

但1937年之前康德伪皇帝在伪满洲国最后一次整体的修缮了家族谱系，所有宗室、觉罗都罗列其上，现存中国国家图书馆。后爱新觉罗四川支派(该支派家谱多有丢失)根据原先存留下来的碟谱和东北辽中新民地区的情况又由家族族长带领修缮了谱系。

《爱新觉罗宗谱密雅纳支》 每十年系统修订一次，已经成为定规。经辽宁省民族事务委员会的批准，爱新觉罗密雅纳支派恢复了家庙，每年的阴历五月十三举行家族内祭祀。

扩展资料：

背景来源

爱新觉罗是清朝国姓，但是在满文资料中很少使用这个名称，爱新觉罗一共只出现过三次。文献上，对于其姓氏的起源的各种说法，经常自相冲突。所以这个姓氏是由清朝皇室创造，用来塑造其地位。

爱新觉罗，是清朝皇室姓氏。满语“爱新”为金的意思。常见说法称“觉罗”为姓的意思，但实际上满语中“姓氏”一词原文为hala（汉语哈喇、哈拉），gioro为首领之意。满洲姓氏分为两部分，一部分是姓（哈拉），一部分是基於血缘宗亲关系的族名（穆昆）。

爱新觉罗一姓中，觉罗为姓，爱新是族名，两者的关系类似汉族中某姓和某家族的关系（张姓与桐城张氏，翁姓与常熟翁氏等）。除爱新觉罗外，觉罗这一姓氏还有伊尔根觉罗、舒舒觉罗、通颜觉罗等分支，都源於同一始祖。

因爱新觉罗‧努尔哈赤建立後金，该族遂成望族，以全称相称，“爱新”遂变为姓氏的一部分。如同那拉氏有叶赫那拉、乌拉那拉、辉发那拉等分支（叶赫、乌拉均为地名），瓜尔佳氏有苏完尼瓜尔佳、安图瓜尔佳等分支一样。

清朝统治者将爱新觉罗氏分为宗室和觉罗，以示血缘远近区别，同时将一些有功之臣赐姓为觉罗，如觉罗纳木泰（原姓舒穆禄）、觉罗吴拜（原姓瓜尔佳）等。清朝灭亡以后宗室多改汉姓，如金、廖、赵、肇、罗、艾、朱。而大部分皇室就改成了金，也有一些皇室改姓廖。

觉罗一词在女真语里是“远方”的意思，后来，就演变成了远支，与宗室（uksun）区分开来，比如满语里外祖父（goro mafa）外祖母（goro mama）外孙（goro omolo），觉罗其实就是远支的意思。觉罗后来发展成为一个姓gioro。

爱新觉罗氏族的来源有多种说法，上文也有说法说来自满语的“远支”。但其来源与历史上的 无大关联。有叙述说是来源自廖氏，此说法为有学者认为是谬误。廖字读Iiao，古音为lao，而觉罗在满语读gioro，辅音为g，与之无关。

且清代时候的汉语“觉罗”读音和“廖”字读音除“罗”字相近外，相差甚远，但仍有欲攀关系者，改姓为“廖”。

楼主说的可能是《玉牒》，即皇帝的家谱，清代玉牒的内容很难见到，清朝皇室玉牒重达115公斤，中国第一历史档案馆保存着2600多册玉牒，详细记录了清朝历代所修的皇族人口及宗法谱系，堪称无价之宝。

现将玉牒的介绍附上。

清 代 玉 牒

皇族的族谱称作玉牒。清代玉牒，即清代皇族的族谱。

中国历代王朝，均修玉牒。可惜清代以前各王朝玉牒，均未流传于世。清代玉牒是唯一完整系统保存至今的皇族族谱。中国第一历史档案馆现存清代各类玉牒二千六百余册，辽宁省档案馆也保存大体相同的一份。这是我国宝贵的文化遗产，它对于清代的典章制度、宫廷历史、皇族户籍，以及人口学，谱牒学方面的研究，都具有重要价值。

纂修族谱，在我国具有悠久的历史。修族谱，始终是豪门望族维护其族权统治的一种重要手段，用以正名分、别远近，并作为承袭爵产的依据。而封建社会最高统治者，更将纂修玉牒视为关系王朝政权统治的一件要事。每逢修玉牒之年分，即设立专门机构—— “玉牒馆”，并由皇帝钦派大员充任总裁，专司其事。

清代玉牒的纂修及其规则

顺治十二年议准，玉牒每十年纂修一次。但实际情况是，顺治、康熙、雍正三朝因计算方法不同，将上届纂修之年计算在内，所以每次纂修递减一年，实际只隔九年，乾隆朝才改为不计算上届纂修年分。还有两次例外情况：一是乾隆七年重修后，应十七年再修，但事隔五年，即乾隆十二年又提前重修一次。再一次是清朝被推翻后，溥仪小朝廷于一九二一年最后修了一次玉牒。从顺治十八年初次纂修玉牒开始，有清一代，共修玉牒二十八次。

每次修玉牒，要用红笔在上次玉牒末尾添加上新生者，在修上次玉牒后死亡者，要用墨笔将红名改为黑色，即史书上所言 “存者朱书，殁者墨书。”从现存玉牒内容分析，后期所修玉牒较比前期内容要多些；两次玉牒纂修时间相距愈近，其内容差别就愈小。例如以光绪、宣统年间所修各次玉牒相对照，除每次在末尾增加几个新名和个别红名改黑外，内容基本一致。

玉牒修成后，要举行隆重的恭贮仪式。顺治十三年题准，将玉牒缮写三部，皇史窚、宗人府、礼部各藏一份。乾隆二十五年改为缮写西部，分别存于皇史窚和盛京。送贮之前，先由钦天监选择吉日，于宗人府搭设彩亭，用黄盖龙旗仪仗，乐部奏乐；玉牒馆总裁率纂修官员，俱穿朝服，恭奉玉牒，行三跪九叩礼，满汉文武官员于午门外跪迎；皇帝阅毕，内监捧出，再由王公于太和门外金水桥跪送，彩亭由东华门出，护送至皇史窚。玉牒送贮盛京，除了送行时仍用隆重礼节外，还要求所经地方，设彩棚奉安；出山海关后，盛京将军派官员率满洲兵丁护送，地方文武官员，俱穿朝服出郭跪迎跪送，至崇政殿陈设后，再送往敬典阁恭贮。

清代玉牒的纂修体现了严格的等级尊卑观念，并充分反映了封建的纲常伦理，它表现在皇族命名、排列顺序及编修方法等多方面。

顺治九年规定：宗室觉罗所生子女，由各旗首领、族长亲加查询之后，于每年正月初十日前造册报送宗人府，分别载入宗室黄册和觉罗红册。后因皇族人口剧增，乾隆二十九年又改定：宗室觉罗所生子女，每三月一次，一年共分四次，查明造册报府，再由府详查注册。凡生子不报，以有作无；或本无子嗣，捏名抱养，以无作有，不但本家要被治罪，连负责官员和族长也要承担罪责。

在封建社会，皇帝享有至高无上的尊严。在宗室玉牒中，以带系为统；按照辈分为序，每一辈首列皇帝，自近支推及远支。皇帝之名，必须避讳，玉牒中凡出现皇帝名字之处，必用小块黄绫盖住，以表敬重。多数情况只写皇帝年号或庙号，而不直书皇帝名字。

清初满族刚入关时，尚保留其固有淳俗，命名不排字辈。康熙朝开始，排字辈命名，皇子第一字皆用“胤”字，第二字皆用“示”旁；皇孙第一字皆用“弘”字，第二字皆用“日”旁。以后乾隆又在弘字辈下，亲选“永、绵、奕、载”四字，依次命名。道光又在载字辈分下，亲选“溥、毓、恒、启”四字，咸丰又在启字辈分下，亲选“焘、闿、增、祺”四字。所以，清代从雍正始，其辈分用字顺序为：胤、弘、永、绵、奕、载、溥、毓、恒、启、焘、闿、增、祺。但这些字，“只有近支宗室，才能依此命名，其支派稍远者，命名即不得依此行辈。”1 所谓近支远支，是依与皇帝关系之亲疏而定。近支指皇帝的直系本支，当朝皇帝兄弟之子女，即皇侄，也算近支；其余宗室，皆为远支。当然，觉罗更在远支宗室以外，只能算做皇族中的沾亲带故者。嘉庆初年，因绵亿违反近支宗室命名规定，私用“金“字偏旁为长子取名“奕铭”，次子取名“奕镰”，遭嘉庆谴责：“自同疏远，是何居心？伊既以疏远自待，朕亦不以亲侄待伊，亲近差事，不便交伊管领。”除将“奕铭”、“奕镰”分别改名为“奕绘”、“奕演”外，还命绵亿退出乾清门；革去领侍卫内大臣、管围大臣职务，处分可谓相当严厉。为了避免近支宗室自行起名的混乱现象，嘉庆七年又特降谕：“朕之亲兄弟，其子孙俱朕命名。”2 这样，不仅诸皇子，连诸皇侄也都要恭候钦定赐名了。

近支宗室名字在满文的书写上，也要特殊。满文系拼音文字，不像汉文可用同音字区别尊卑，而只能从拼写方式上加以区别。近支宗室人名，满文可以单拼，远支宗室、觉罗直至普通满族人名，满文必须连拼。乾隆二十五年特为此事通谕八旗：“嗣后满洲字名字，俱行连写，如有复行单写者治罪，至宗室等名字，单写者多，然近派宗室名字，尚可单写，远派宗室，亦不可如此单写，此亦是分别尊卑之一道，著通行传谕。”3

还应指出，清统治者为了防止满族汉化，还在满族人命名上作了严格规定。满族人用汉字命名，不准用汉姓，名字只准用二字。乾隆三十二年，乾隆帝接见满保之子满吉善，当即训斥：“满保之子，竟以满为姓，照依汉人起名，是何道理。”并亲将满吉善之名，改为吉善。嘉庆帝有一次发现题本内有满族人名清永泰，和坤保，当即将和坤保之名改为和保，清永泰之名改为永泰。因此，查阅玉牒上人名，汉文名字均为二字。当然，满文名字译成汉字对音，则不受此限制，如明安达礼、托莫尔欢、多伦泰。不过满族人起汉名，只准用二字，而满族人命名又偏爱用“安、泰，福、永、全、保，和、富、贵，崇、厚、裕、禄、常，荣、龄、桂、祥”等表示吉祥之意的汉字，结果造成同名者甚多。康熙三十二年规定：“王以下闲散宗室以上，一有同名者，令卑者、幼者更改。”乾隆也曾感叹“今官员兵丁内与王公大臣同名者甚多，此皆该管大臣平素并不留心，一任属员兵丁等率意命名所致。”为此谕令各部、八旗、内务府查明，宗室觉罗旗员兵丁内，有与王公大臣同名者，俱著更改。尽管如此三令五申，但同名者仍时有所闻。嘉庆十一年，又发现昌吉县知县景安与湖南巡抚景安同名，立即谕令前者按满文语气改名。清末民初，满族语言习俗多已改变，相率改满姓为汉姓，如“瓜尔佳”氏改姓“关”，“富察，氏改姓“富”，“那拉”氏改姓“那”或“纳”，“扎思胡里”氏改姓“扎”。清王朝被推翻后，大部分清皇族也改了姓，一部分改姓“赵”，取百家姓第一姓；一部分改姓“金”，取“爱新觉罗”本义(“爱新”，满语意为“金”)；“觉罗”，满语意为“国族”)。

清代玉牒的种类及其特点

从编修方法上看，清代玉牒分为直格玉牒和横格玉牒两大类，直格表示辈分、横格表示支系，记叙方法虽大不相同，但各有所长，互为补充。

直格玉牒每页画十六行竖格，一般一至二格记载一个人名项，反映同一辈宗室觉罗男女的详细情况，原则上每一辈修订一册，但也有几代合订的特厚玉牒。直格玉牒包括有宗室子孙直格玉牒(亦称列祖子孙直格玉牒)、觉罗子孙直格玉牒、宗室女孙直格玉牒(亦称列祖女孙直格玉牒)、觉罗女孙直格玉牒四种，其格式大同小异。前西种记载了太祖、太宗、世祖，圣祖、世宗(胤字辈)、高宗(弘字辈)、仁宗(永字辈)、宜宗(绵字辈)、文宗(奕字辈)各代皇帝及同辈宗室觉罗子孙情况。穆宗与德宗是同辈人，所以都收在载字辈玉牒中，再加上溥字辈、毓字辈、恒字辈玉牒，共体现十三辈人名。记载内容包括姓名、封爵、授职、生卒年月日时、享年、生母姓氏、妻妾姓氏及岳父姓名职衔等。皇子还记有封谥等情况。而有关皇帝的记载尤为详细，通常要占去二、三页，除上述各项外，还包括被立为皇太子年月、即位年月日，谥号庙号、生母姓氏及其徽号，以及后妃的晋封情况。但是，并非所有后妃都能载入玉牒内皇帝一栏中。道光十七年以前，后妃生有子女，才准载入玉牒；道光十七年改定，皇后无论有无子女，俱著载入玉牒，皇贵妃以下生有子女者载入，无子女者概不载入。这样，既体现尊卑有别，也符合“母以子贵”的传统观念。

男女不同册，宗室觉罗女子，单修宗室女孙直格玉牒和觉罗女孙直格玉牒，其内容记载也比子孙玉牒简略，只包括封号、生卒年月日时、享年、生母姓氏、外祖父姓名职衔、成婚年月及夫婿姓名职衔。女子名字不准书于玉牒。玉牒中只能写某某第几女，以示区别；有封号者可将封号署于下面。

横格玉牒，其形式为每页画有十三行横格，每横格代表一个辈分，辈分最高者写于卷首第一横格，其子孙后裔依辈分递降。内容记载极为简略，只有姓名，职衔，封号。横格玉牒同样也包括宗室和觉罗两种，帝系和星源集庆可算做宗室横格玉牒的附类。

宗室横格玉牒记载了从显祖到文宗各代皇子的后裔情况(文宗以后的几代皇帝均无后嗣)。每一皇子为一支系，显祖、太祖每一皇子支系单修一册，太宗第十至第四子合修一册，第五至第十一子合修一册，世祖以下，便是每代皇帝所有皇子合修一册，但仍按长幼顺序，各成支系，不相混淆。宗室横格玉牒不记载皇帝本人情况，皇帝直系，单独编成帝系玉牒，自肇祖原皇帝起，至当朝皇帝，按照辈分为序，每代皇帝及其皇子为一页。 “星源集庆”实质上也是一种汉文宗室横格玉牒，但只记高宗以后各代皇帝的子女后裔情况，实际上只有四代，所以范围很窄，其装帧为经折式，也与一般玉牒装帧不同。

觉罗横格玉牒则记载了兴祖、景祖各子的后裔情况(不包括兴祖第四子景祖觉昌安和景祖第四子显祖塔克世)，也是一子一册，单成支系，其版本格式均与宗室相同，只是封面及包装均为红色。

皇族女子不载入横格玉牒，只能载入按辈分编修的直格玉牒。

清代玉牒具有两大特点，在内容上，有宗室觉罗之分；在文字上，有满汉文之分。

清代皇族，奉太祖努尔哈赤的父亲显祖塔克世为大宗，称其直系子孙为“宗室”，对其伯叔兄弟的旁支子孙，则称为“觉罗”。换言之，对兴祖、景祖的后代，称为“觉罗”。据玉牒序言内称：“兴祖、太祖、太宗时，未论世代远近。顺治时，以兴祖长子德世库，次子刘阐，三子索长阿、五子包朗阿、六子宝实，景祖长子礼敦巴图鲁、五子塔察篇古等子孙，因其世代相远，出宗室为觉罗。”4可知清代皇族，由顺治年间起，根据与开国皇帝清太祖关系之远近，而分为宗室和觉罗两大支系。宗室腰束金**带为标记，又称黄带子；觉罗腰束红带，又称红带子。而清代玉牒，同样也分为宗室玉牒和觉罗玉牒两大类，前者封面为**，后者封面为红色，以示区别远近。

清王朝本满洲贵族所创建。满族为我国东北地区少数民族，人口虽少，但统治疆域辽阔。清初局势复杂动荡，统治未稳，清廷对于汉官，不敢轻信，其前期重要文书，俱用满文书写，不准汉官参与。修玉牒也是如此，故顺治、康熙两朝所修玉牒，仅有满文。雍正元年，才批准增设汉主事二人，于进士内遴选，经皇帝引见后，补授职官。以后每年宗室觉罗子女开列送府时，即以满汉两种文字造入册籍。因此，清代玉牒，除少数前期者外，基本上都以满汉两种文字写成，其格式内容完全一致。

满族最早的祖先来自通古斯，被明朝收留到长白山地区。后来逐步并入蒙古部落旁支而发展壮大，并接受了比他们发达的蒙古文字，如叶赫部落就是蒙古部落旁支。曾假借女真名称，后又被皇太极禁止。后期的满族成员复杂，很多有功的蒙、汉等族均被抬籍入旗，后来都被称作满族。实际上上被称为旗人更合适，入旗籍就像今天的入d党，只不过更难些。旗内各族可以自由通婚，不能与旗外人通婚称旗、民不通婚。例如加入旗籍的汉人不能与不在旗的汉族通婚，但可以与当时的满族、在旗的蒙古族通婚（如康熙的母亲就是在旗的汉族）。对违反通婚规定的旗人的惩罚就是开除期籍。

其实东北的很多满族人都是明末从辽宁、关内劫掠而来的汉族人。所以当时就有很多满族人是汉姓，最著名的如曹雪琴。

政治合成民族 -- 满族

新中国建立之后, 御用文人学者, 为了学习苏联, 为了政治正确, 确立了中国五十六个民族 五十六个民族, 族族伟大光辉, 族族共创灿烂中华 以定下的政治目标后, 翻遍古藉, 把历史进行重新大演译 他们在满清时代的蒙-满-汉三类原始兵团的八旗基础上, 以他们的后人划立组成"满族" 为了为这个政治民族增添光辉, 涂上金粉, 从中国古藉上, 找些在中国古代, 由远古到近古, 凡是在东北出现过的东胡人, 也即是出口转内销的所谓通古斯人, 其中包括肃慎人、挹搂人、勿吉人、女真人 , 渤海国人、金国人, 这全都是政治民族满族的祖先 这个满族可谓"历史悠久", "灿烂光辉", 网上一些认同了"满族", 自号满洲的人, 曾经号称满州历史六千年, 比中华五千年, 还远久一千年, 甚至有海外满独, 更进一步, 号称满州历史八千年 无论是国内满遗隐独, 还是海外明码满独, 他们全都在官方民族史观, 民族政策的演译基础上, 发展他们的"慕容复"事业前奏曲--鼓起民族自豪感, "满族"有伟大光辉民族文化历史, "满族"民族自古独立

对於这个所谓几千年一条龙的满族来说, 实际情况又是如何呢 肃慎、挹搂、勿吉等远古部落, 因年代太久, 这些人没有自创文字, 进行自我记录, 而只能依靠邻居华夏人代笔, 华夏人见到就记, 看不见就不记, 所以远古不同时代的原始东胡人, 根本没有连贯性可言, 那些猎人, 牧民, 他们搬迁, 游移, 被人教化, 同化, 他们到了那里, 他们是谁, 谁也说不清楚 至于近一些时期的渤海国, 追踪比较容易一些, 但同时来争的人就多了 有朝韩人认为渤海国是他们祖先建立的 在海外论坛有土耳其人认为渤海国是土耳其人的祖先建立的

我认为渤海国是当时当地的土人, 在中原来的华夏人协助下, 共同建立 他们的后代那里去了 答案是消融于中国 金国的情况也一样, 生女真人是黑龙江以北更北, 靠鱼猎为生的原始东胡人 在唐朝没落后, 东北权力真空, 他们占了时机和地利之宜, 女真人南下渡江, 后来在有更高知识的华夏人协助下, 组织复杂的政治架构立金国 后来蒙古人联合南宋灭金国, 一些侥幸没被消灭金国女真人, 成为北方汉人, 也即是说, 少数生还的金国女真人, 消融于中国 在明末东北的后金, 亦是同样情况 奴儿哈赤的生女真一族, 五百年前, 还在黑龙江以北更北的地方鱼猎, 过着住鹿皮帐, 穿鱼皮衣的生活 在明朝时期, 他们接触到西南面的蒙古人, 学蒙古人抄来抄去的蝌蚪字母, 拼写他们的语言 努儿哈赤一族, 根本不认识原本抄袭华夏字, 制造女真文字的金国女真人 因此, 努儿哈赤族, 满州族的先祖,根本接不上和他们自己声称的和金国女真人的承传关系

"满族"是在50年代的马列政治意识下, 人为地把满清时代奴儿哈赤建州部生女真人, 一些和奴儿哈赤合作蒙古人, 和一些投降奴儿哈赤, 被奴儿哈赤女真人收编的汉人, 及一些奴儿哈赤女真人被抢略成为奴隶的汉人, 等集各族群后裔的政治大合成 真正称得上"满"的, 其实只有奴儿哈赤部族的后人 这个部族五百年前是处于原始部落群居状态, 三百年前处于奴隶社会状态 在明未李自成造反迫死崇正后, 奴儿哈赤部族在历史契机下, 霸占全中国, 并学习和利用华夏文明的政治技术, 加入他们世传的女真原始奴隶社会概念, 并有效地统治中国, 奴役了中国人二百六十七年 在这个时期, 真正意义上的满人, 也是处于半奴隶社会的形态, 而且还拖累了华夏文明大倒退

这才是真正的"满族"历史

关于女真人是不是满族的祖先的论证。

1，无论是肃慎、挹娄、勿吉还是靺鞨都不是一个民族或民族共同体的名字，而是古代中国人，更确切得说是古代汉族人（包括华夏族先民）对位于今天乌苏里江以东广大地域包括今天日本北海道、关东地区的称呼，根本就不是楼主文中千方百计暗示的一个民族名或民族共同体的名字。众所周知，古代中国人对于周边外族并不怎么热心，更不可能会对其究竟是一个民族或一大批民族感兴趣，有的只是一个笼统的地域称呼，比如把草原上所有游牧民族，也不管是这些游牧民族根本就不是一个民族甚至不是一个人种，统统称之为胡；把欧洲所有国家都称为佛郎机。古籍中所谓的肃慎、挹娄、勿吉还是靺鞨都是这一类的名词，根本就不是什么民族或民族共同体的名字。举一个，就拿靺鞨来说，所谓的栗末靺鞨是和汉族朝鲜族一样的束发农耕民族，连服装都几乎一模一样，而黑水靺鞨则是一个剃环辫的渔猎民族，其发式服装文字语言和栗末靺鞨有着天壤之别，更别提什么民族认同感了，如何可能是一个民族？至于其他的安车骨、拂捏之流根本就是尚处洞穴时代的原始人，差得更远了，根据民族一词四个共同的概述，这靺鞨根本就不可能是一个民族。肃慎、挹娄、勿吉等也一样。

2，关于努尔哈赤的六世祖猛哥帖木儿的问题。首先要澄清的一点是努尔哈赤一族根本就不是什么女真人，如果有对历史感兴趣的朋友可以清楚得发现满人和金女真人无论在服装、发式、文字上根本就扯不上任何关系，也无任何继承性。尤其是文字，任何一个民族对其民族文字的感情是无须多论的，女真文属于象形文字，甚至在明朝还相当流行，明永宁寺碑（设于明奴尔干都司首府特林，位于黑龙江入海口）上就与汉蒙两族文字并列，可见其流行程度，而满文则是回鹘系字母文字，两者根本就不是一个体系，可见女真和满人从根上就不是什么一族人。而且满人自己也从不认为自己不是女真人，视女真人为劣等民族（当时尚有女真人存在），满人对汉族最忌讳的除了被汉族人称为胡外就是被汉族人将其与女真人混为一谈，纵观满清一朝，女真二字根本不见书册，甚至连《四库全书》《说文解字》《康熙字典》等满清官方编篡的书中都见不到女真二字。清酋皇太极更是公开将女真人称为墨尔根，称自己民族为诸申，最后为此还改族名为满洲。因此楼主硬要把女真人归为满人祖先实在不可思议，要是楼主生在满清的话，凭此一点怕就要被抄家灭门，没有任何讨价还价的余地。

所谓“明代以来，散居在松花江流域和黑龙江流域的女真人纷纷南迁，尤其是努尔哈赤的六世祖猛哥帖木儿率领部众离开斡朵伦（今依兰马屯一带），南迁到吉林乃至辽宁的东部和北部。”根本就不合历史事实。根据中国和朝鲜的历史资料如满文老档、明朝官方档案及朝鲜李朝历史记载，努尔哈赤的六世祖猛哥帖木儿根本就不是什么“离开斡朵伦（今依兰马屯一带），南迁到吉林乃至辽宁的东部和北部。”，根据历史文献和专家考证，其原住地在今天朝鲜民主主义共和国东北的会宁、咸兴、镜城等地，猛哥帖木儿其人也不是什么中国人，其人最初是朝鲜李朝册封的万户，后因获罪鲜王李朝而北逃中国奴尔干都司为明朝皇帝所收留，即所谓的明朝增设建州左卫，说穿了努尔哈赤的六世祖猛哥帖木儿就是一外国政治难民，哪里是什么南迁女真人。依兰马屯只是猛哥帖木儿从朝鲜逃到中国境内后的第一个落脚点，这地不是他满人的而是当时的中国---明朝政府的。

3，所谓的明朝的野人女直、建州女直、海西女直的关系:其实三者不是一个民族。海西女直其实是蒙古人，如叶赫部就是蒙古土默特部旁支，哪里是什么满人。野人女直和金女真有直接关系，无论是语言文字还是服装发式和金女真没多大分别，应当是女真人，但决不是诸申，后来也未融入满族。至于建州女直嘛，正牌的早就没了，正牌的建州女直和明朝皇室有亲戚关系，早就不知道在哪代被国外流窜来的外来户努尔哈赤一族给篡了，至于努尔哈赤一族是哪族哪来的，见上文。

清初八旗满洲蒙古汉军人口总数

顺治五年，八旗满洲有男丁55330人，八旗蒙古28785人，八旗汉军45849人,按照一丁对五口的比例,则八旗满洲共30万人口,八旗蒙古共14万人口,八旗汉军共25万人口另有包衣男丁216967人,共100万包衣人口

康熙六十年八旗编审丁册

满洲十五万四千一百一十七丁，蒙古六万一千五百六十丁，汉军、抚西尼堪、拜唐阿尼堪、台尼堪二十三万九千五百一十丁，包衣二十四万一千四百九十四丁，共六十九万六千六百八十一丁

依据一丁对五口的比例，满洲共80万人，八旗蒙古共30万人，八旗汉军120余万人，包衣共120余万人

清皇太极诏曰

《清太宗实录》卷二十五、及《满文老挡》天聪九年十月十三日条：“我国原有满洲、哈达、乌喇、辉发等名。向者无知之人，往往称为诸申。夫诸申之号乃席北超墨尔根之裔，实与我国无涉。我国建号满洲，统绪绵远，相传奕世。自今之后，一切人等，止称我满洲原名，不得仍前妄称”。

清初，通过大规模的战争和圈地，所有的八固山（八旗）贵族和普通批颊人（披甲人）阶级几乎都拥有了自己的奴隶，他们获得奴隶的途径有四条：

1、通过战争俘获的俘虏。“国初时俘掠辽沈之民，悉为满臣奴仆”；“向来血战所得人口，以供种地牧马诸役”；“俘获人口，照例给赏登城被伤之人”，这些大量的无辜各族人民被强制沦为奴隶，再加上大量的所圈土地，使满清治下的中国几乎成为一个庞大的奴隶制农庄。

2、买卖人口。入关以前就有人口买卖，入关后，贩买人口为奴仍存在。北京就有“人市”，“顺承门内大街骡马市、牛市、羊市又有人市，旗下妇女欲售者从焉”,在满清治下,汉族人民是可以与各种牲口一起自由买卖的而且买卖人口是清政府法律所许可的，康熙二十二年规定：“旗下官兵，须用奴仆，除直隶各省大小文武官员及驻防将军、副都统，不准买所属之民外，其余仍照旧买人”，所以，文武官员竞相“买良民为奴，甚至多买馈送亲友”。

3、将罪犯及其家属没入为奴。这样的奴隶也占相当数量，凡是犯了重罪的罪犯，往往家产充公，家属发给“批颊人”（吴振臣：《宁古塔纪略》）为奴。《满清律》规定：“谋反及大逆”之家属，“男年十五以下，及母女妻妾，……给付功臣之家为奴”。所谓为奴,实际上女性被充作军,日夜供批颊人*乐,反复轮(某些人所谓的融合),男人成为苦力,除去必要的生活保障外，一切产出均被无偿地侵占,以供其玩乐

4、投充的奴隶。满清入关后，宣布“贫民无衣无食”者，准“投入满洲家为奴”。实际上，女真依靠权势，强迫大批汉民投充为奴。“距京三百里外，耕种满洲田地之处，庄头及奴仆人等，将各州县庄屯之人，逼勒投充，不愿者即以言语恐吓，威势迫胁。各色工匠，尽行搜索，务令投充”。汉人投充之后，身分降为奴隶，生活处境更为艰难

满清就是这样为了在中国获得最大的利益而不惜开历史倒车的。这样野蛮黑暗的压迫如何不激起人民的反抗？已经成为满清奴隶的众多汉人不能忍受如此无耻血腥的压迫，自杀逃亡的现象不断发生，康熙，这个阴谋家也不得不自供说：“朕见旗下仆婢，往往轻生，投河自缢，必因家主责治过严，难以度日，情极势迫使然”，“先时，满洲往往轻毙其家人，朕乃立为差等之罚，今此风则少息矣”。奴隶主杀他的奴隶，只要受“差等之罚”就可以了，而所谓的差等之罚，实际上只不过是增加一些赋役罢了，大多也是走走过场，或者由汉人代为埋单，最后还是由汉人来承担他们犯下的罪恶，而即使是这样的惩罚，也不是满酋良心发现，而仅仅是为了巩固其统治而已。

由于汉族奴隶的大量逃亡，使满清统治者感到危机，认为奴隶逃亡将首先损害批颊人的利益，批颊人又是满清立国和维护罪恶统治的基础，于是制订出极其狡诈阴狠的《逃人法》。其具体内容是：逃人鞭一百，归还本主。隐匿之人正法，家产籍没。邻右九甲长乡的，各鞭一百，流徙边远”。用白话说就是逃跑的奴隶只给予轻量的处罚，而窝藏的人则要毫无回旋的予以抄灭，甚至株连乡邻。以严厉惩罚“窝主”为侧重点的逃人法不惜株连众多，引发公愤，也要保障其八固山统治集团的利益。

参考资料：

http://hibaiducom/knowbldu/blog/item/0dcfa5081ba115d763d98674html

[转贴]"女真"与"满洲"是两个完全不同的民族2008-07-27 10:25一 两个民族的起源与民族构成

"女真"与"满洲"这两个民族的组织结构和华夏族都相差甚远!

女真人的族源异常复杂，它开始被称呼为"女真"时只是一个庞杂的民族集合体的概称，类似于突厥系，分支众多。其生存方式类似西方的斯拉夫民族，都是发源于森林的民族，虽然包含有游牧的部落，但整体上并不完全以游牧为主。女真人基本形成民族形态的时期大约是在北宋时。

满洲(通古斯)人根据中国百科全书记载，是蒙古人种的北极亚人种，与爱斯基摩有亲缘关系。叶赫那拉·根正（慈禧弟弟的孙子）郝晓辉在<<我所知道的慈禧太后>>中也写到: "最早满族是从通古斯来的，也就是现在的西伯利亚。"通古斯人在西伯利亚可能是受到了俄国哥萨克人的排挤,因而迁徙到中国明朝的东北，被当时的中国明朝政府收留。"满洲"的形成远远晚于女真,成立于1635年农历10月13日。<<我所知道的慈禧太后>>中写到: "说起清廷，或者说满族的传说很复杂，因为所有的资料都是从努尔哈赤时代开始的往上追溯，也只有六代，到上面第七代的时候，基本上都没有什么记载了。我们家的家谱上也是这样。"在构成上"满洲"还包括汉族,朝鲜族，蒙古族等多个民族的成分。确切的说当时的满族只是一个政治团体。

英国的大百科全书也说满洲人自称是女真的后代。那么为什么满洲人要自称是女真人的后代呢可能是满洲人的祖上被女真统治过，所以自称是女真后代。打出了与早期女真人同源的幌子,以便反叛明朝，建立政权。就像当年匈奴人刘渊一样，为了占领中国，居然也打出了“汉”的旗号一样，滑天下之大稽，为了政治目的而欺世盗名。事实上,满洲人也曾经自称是日本人的后代,这发生在中国抗日战争时期,也是为了政治上的目的--------建立满洲国。在溥仪为祭祀日本天照大神而特发的"国本奠定诏书''中,满人认祖宗是清河源氏,以天照大神为国教,视日本先祖为满洲先祖,修建国神庙。

二 "女真"与"满洲"的历史发展比较

1,女真在金国后期,已经进入封建社会。蒙古人灭亡金国后,对其实施了大规模的屠杀。根据1183年（金大定二十三年）金国公布过的人口统计,女真人只有400多万。在经历战乱和屠杀后,残留的女真后裔被继续汉化,以至于在蒙元占领中国时期明确规定“女真生长汉地，同汉人”，这个时候的史料也记载“父虽虏种,母实华人…非复昔日女真。”说明女真人在蒙元已逐渐失去了民族特征，成为汉族的一部分。换个角度思考,即便女真的后裔当时没有汉化,在这漫漫800多年里也与周边其他民族融合了,不可能在几百年后繁衍出一个庞大的满州族。

2,距金国灭亡几百多年出现的满人,还在氏族公社和奴隶制之间徘徊---金国的时候社会发展已经到了封建社会，怎么他们的后代过了几百年不但没有进化却退化到奴隶社会？在人类历史上,同一个民族从来没有出现过这种情况。因此,如果"女真"与"满洲"是同一个民族的话,世界历史必须对这种特殊现象重新进行研究,可能全人类的历史都要重写。

三 双方民族文字的巨大差异

文字是传承一个民族的最重要的载体，我们看一下东亚一些文字的发展路线吧:

汉字-〉日本汉字-〉假名

汉字-〉女真大字

汉字-〉女真小字

梵文-〉藏文-〉蒙古新字

回鹘文-〉蒙古文-〉满文

可见女真和满族的文字来源是不同的，从文字发展上看应该不是一个民族。

下面具体比较一下这两个民族的文字:女真文是金代用于记录女真语言的文字，属于表意文字很像汉字。笔画有横，直，点，撇，捺。 书写自上而下，从右向左换行。

女真字

再来看看满文，满文是拼音文字前期参照蒙文创立，后来又有所改进。 但是满文和女真文是属于不同的文字。而且文字本身毫无相似之处。 满人只恢复蝌蚪文,如果真是女真人后代的话,为何不恢复类似于汉字的金国字

满文

其实就算文字有着许多的共同点都不能证实是同一民族。 比如：日本文字，西夏文字，契丹文字都是根据汉字所创，但使用者是几个不同的民族。更何况女真文字和满文的巨大差别,更难以证明双方是同一个民族了。

四 两个民族服饰上的不同

1 女真服饰

女真人的服饰受汉族影响很深,明显也是交领衣服《三朝北盟汇编·女真传》说女真服饰“衣短而左衽”。宋人的《虏廷事实》中说女真：“自古以来披发左衽”。

侵入黄河流域后，女真头饰有裹逍遥巾的，即以黑纱笼髻，上缀五钿，年老者为多。冬戴羔皮帽。《金史·舆服志》记载，女真女子喜穿遍绣全枝花的黑紫色六裥襜裙，襜裙就是前引《大金国志》所说用铁条圈架为衬，使裙摆扩张蓬起的裙子。上衣喜穿黑紫、皂色、绀色直领左衽的团衫，前长拂地，后长拖地尺余，腰束红绿色带。许嫁女子穿褙子（称为绰子），对襟彩领，前长拂地，后拖地五寸，用红、褐等色片金锦制作。头上多辫发盘髻。从这些描述我们可以知道:女真进入中原后,服饰受到华夏族影响后,衣着逐渐比较华丽的,发型与饰物也讲究起来。

下图为:六裥襜裙\黑纱笼髻

事实上,随着金国的汉化,女真人逐渐直接干脆穿戴起了汉服。金国大定二十七年（1187年）十二月，朝廷颁布如下禁令：“禁女直人不得改称汉姓、学南人衣装，犯者抵罪。”并且规定了严格的处罚措施，《金史》卷四三《舆服志》（下）云：“初，女直人不得改为汉姓及学南人装束，违者杖八十，编为永制。”这大概就是大定二十七年的禁令内容。章宗时也多次颁布过类似的禁令。金国泰和七年（1207年）九月，“敕女直人不得改为汉姓及学南人装束”。由这些政府禁令可见:女真人却纷纷改着中国人的服饰，并且屡禁而不止。

而反观满族的服饰,大拉翅,高跟旗鞋。衣着不但没有进化,反而比女真服饰粗糙,尤其是领口为右衽,女性的头部饰物更与女真不同。最重要的一点:如果他们是女真后代的话,在明末出现在中国历史上时,穿戴的肯定是汉服才对。

五 民族姓氏的不同

《金史》记载的女真姓氏有:完颜、乌古论、纥石烈、徒单、女奚、兀颜、蒲察、颜盏、温迪罕、石抹、奥屯、孛术鲁、移剌、斡勒、纳剌、夹谷、裴满、尼忙古、斡准、阿典、阿里侃,温敦,吾鲁,抹颜,都烈,散答, 呵不哈,乌林答,仆散,术虎,古里甲。

另一方面,随着侵入中原,女真人逐渐采取了汉族姓氏。上文提到的有关服饰的几条禁令,都包括了禁止女真人使用汉族姓氏。金国世宗、章宗时期曾屡次下诏加以禁止,大定十三年（1173年）五月，“禁女直人毋得译为汉姓”,说明此时女真人改用汉姓的情况已经比较常见了。大定二十七年（1187年）十二月，朝廷再次颁布如下禁令:“禁女直人不得改称汉姓、学南人衣装，犯者抵罪。”前面已经说了此次禁令还规定了严格的处罚措施---“违者杖八十，编为永制。”章宗时也多次颁布过类似的禁令。明昌二年（1191年）十一月，“制诸女直人不得以姓氏译为汉字”；泰和七年（1207年）九月，“敕女直人不得改为汉姓及学南人装束”。这些禁令同时也说明了采取汉族姓氏是整个女真社会的风气。至金朝后期，几乎所有的女真姓氏都有相应的汉姓，据陈述先生统计，金代女真人译改的汉姓共计 59个。