有红楼梦人物关系表就清楚了吗？我觉得还是要多读原本才行啊关系并不复杂，其实荣府是主线：活着的从史老太君开始，生了贾赦、贾政和贾敏，其它也有孩子，要不太君怎么对林黛玉说：“我所生的这些孩子，所疼者只有你母“。贾赦娶邢氏生了贾琏，迎春。琏娶王熙凤，生巧姐贾政娶王氏，生贾珠、元春、宝玉，赵姨娘生贾环和探春。王氏的妹妹嫁了薛家生宝钗和薛蟠。宁府活着的贾敬生贾珍，珍生贾蓉和惜春。贾敏嫁林如海，生林黛玉 算了,我写给你: 宁府一代：贾演，宁国公。 二代：贾代化，贾演之子，袭宁国公。 三代：贾敬，贾代化之子，袭宁国公。 四代：贾珍，贾敬之子，袭宁国公，妻尤氏。 贾惜春，贾敬的女儿，贾珍的胞妹。 五代：贾蓉，贾珍长子，江南应天府江宁县监生，妻秦可卿。 荣府 一代：贾源，荣国公。 二代：贾代善，贾源之子，袭荣国公，妻史家**，即贾母。 三代：贾赦，贾代善的长子，袭荣国公，，现袭一等将军，妻邢夫人，未养。 贾政，贾代善的儿子，现任工部员外郎，妻王夫人，子，贾珠，贾宝玉。 四代：贾琏，贾赦的长子，捐同知。 贾琮，贾赦的儿子，年幼。 贾迎春，贾赦的女儿。 贾元春，贾政之女，入宫任女史，后晋封为凤藻官尚书，加封贤德妃。 贾珠，贾政长子，早亡，留一子贾兰，妻李纨。 贾宝玉，贾政之子。 贾环，贾政之子，庶出，母赵姨娘。 贾探春，贾政的女儿，庶出，母赵姨娘。 五代：贾兰，贾珠之子 曹雪芹的祖籍是当今“红学”研究的一个焦点，由这个焦点引发的争论已经很多年了，至今在红学界却未能形成统一的意见。究其原因，主要有两点：一是，我们掌握曹家史料太少，没有足够的历史资料来说明这个问题。二是，我们仍把《石头记》单纯看作文学作品，不承认曹雪芹把曹家的“真事隐”在书中，这就为解决该问题设置了人为的障碍。为了解开《红楼梦》和曹雪芹的祖籍之迷，笔者多年来潜心研究《石头记》，研究曹雪芹写这部书的动机，书的宗旨和构成，经过不懈的努力，终于有了收获。在庆祝香港回归的日子里，因感叹曹雪芹的“红楼梦”想至今未实现，遂写了《也谈红楼梦》一文，简单的介绍了《石头记》一书的构成和宗旨。其主要观点为：《石头记》确为小说体裁的历史和文体解读论述著作，是这三部分的有机合成。写作的基本方法是“一手也而二牍”，也常常采取“一手也而三牍”的特技写作手法。主旨是谈“亲”（情），是谈曹家百年历史及社会背景。这个“亲”的历史全部用密码写成，试想，一个用密码写成的书，如果没有“解码器”是很难弄通它的真正含义。《石头记》正是这样一部书，它正是记载曹雪芹的祖籍及家族的历史（当然有社会即和当时朝廷有关的历史）。因此，我们只要把《石头记》看明白了，曹雪芹的祖籍问题就会迎刃而解了。为了说明这个问题，下面分四方面谈谈：一、曹雪芹的祖籍写在《石头记》中曹雪芹的祖籍，在官方历史资料中并没有详细的记载，这是曹家在特定的历史环境下的史料缺口。曹家在清·康熙年间是荣耀显贵之族，为什么曹玺的祖籍记载是那样的简单而不确切呢？这正是《石头记》要回答的问题。要想在《石头记》中得到答案，就要会读《石头记》。怎样读？其主要方法，是我在《也谈红楼梦》一文谈到的宝玉和秦钟“伴读”方法，即“一手也而二牍”的解法。这个解法的基本条件是“秦钟”和“智能”结合，所以，只有了解“秦钟”和“智能”的含义，才能有效地破译出这部书的隐寓。本人不敢自喻“秦钟”，也不敢与“智能”结合，只能按脂砚斋和曹雪芹指示的方法来破译《石头记》的隐寓。关于曹雪芹的祖籍，《石头记》中有多处非常清楚的说明，下面仅举一例：《石头记》第五回，“游幻境指迷十二钗，饮仙醪曲演红楼梦”是全书纲领性章回，曹家的历史，曹雪芹用“十二钗”“判词”点睛。下面我们来看秦可卿的判词：情天情海幻情身，情既相逢必主*。漫言不肖皆荣出，造衅开端实在宁。这首判词，按小说故事情节，是说秦可卿和贾珍之间的“*情”事。而实际上是“隐亲”事，隐寓着“亲可清”曹雪芹家的祖籍地。曹雪芹是用同音、谐音字，多音多义字，并运用字的转义方法写成的即“矫形”（娇杏）写成的。把“矫形”的字还原，这首判词其真面貌为：清天清海还清身，亲既相逢必族人。漫言不肖皆荣出，曹姓开端实在宁。现在看这首判词还原的“矫形”字后意思十分清楚，曹雪芹说：现在不光天下是清朝统治者——旗人的，就连曹家人也成了旗人。（因曹振彦投降后金而成为在旗人，后来曹振彦在对明朝战争中又收了曹玺为养子，所以曹玺及后代，随着曹振彦的身份都成了旗人）谁能看懂我写的书，既和我在此书中相会，必定是我们曹家亲族人。不要随便说从曹家出去荣耀发达这一支人，不像真正的曹家人，我们怎能忘记曹家的端头——祖籍实在宁呢？这个“宁”是什么地方？这个“宁”当时是指山东登州府宁海州的“宁”。具体说，曹雪芹的祖籍应在山东登州府宁海州河南村西南乡，清朝末期为山东登州府宁海州河南村深水乡神山社二甲。怎么能肯定曹雪芹的祖籍是上述地方呢？因为曹雪芹告诉我们，曹家的事和祖籍“亲可清”（秦可卿）。当“秦可卿”逝去后还有“秦钟”（亲宗）知道。“秦钟”逝去后，还有“秦钟”的“情人”（亲人）“智能”者，“亲宗”的“亲人”是其后代，“智能”者是其后代中不知何年何月出现的一个人。他们看懂了《红楼梦》即晓红（小红）了，就会知道曹玺原来和他们家先辈是同宗谱的“一家子”，既然是“一家子”当然有同样的祖籍。上面所述曹雪芹祖籍的详细地址，实际也是曹雪芹“亲宗”家记载的祖籍地。为了证明曹雪芹家和“亲宗”的关系，曹雪芹把这个“一家子”也写进了《石头记》中，这就是我在《也谈红楼梦》一文所说的：“曹雪芹为了使曹家永不泯灭，在《石头记》中设下两条“亲”线。一条正线，一条副线，只要找到其中一条，曹雪芹家的历史就全部清楚了。由于他家那条正线，在当时已经一百年未敢见天日，如今又过了二百多年在历史上已经荡然无存了，只剩下“亲宗”这条副线。这条副线一旦和《石头记》合上，曹雪芹家的历史就会大白于天下”。我期望这一天尽早到来，还了曹雪芹和脂砚斋的遗愿，让《石头记》放射出新的光环，使“红学”研究跨入崭新的历程。二、曹雪芹家的宗族关系一提到曹雪芹家的宗族关系，大家就会自然而然地想到《八旗满州氏族通谱》所记载的曹家六代十一人的名字。这个通谱按理是不错的，它是清朝官方机构按曹家当时家族状况编辑的。可是，曹雪芹写《石头记》的目的之一，就是要改正《八旗满州氏族通谱》对曹家历史人物之间关系的记载。所以，在《石头记》中，他用了大量的篇幅描写曹家的宗族，家族情况，详细的展示了曹家变迁，兴旺衰败的历史。说明了曹玺不是曹振彦的儿子，列出了自己直系血缘关系的家族成员，形象地描述了家族中各种人物，点出了能证明自己家族历史真面貌的“亲宗”。对此，我只要先把曹雪芹在书中描述他的真家族成员和其“亲宗”的家谱同时展示出来，大家就会一目了然。 总范世 探春范世 曹雪芹家和“亲宗”家家谱图示 54 14 曹锡章 55 15 曹 霖 曹 云 56 16 曹 文 龙 曹 元 龙 57 17 曹 峦（曹玺） 曹 岱 58 18 曹 寅 曹 宣（荃） 曹宗政（长）曹宗孔（次） 59 19 曹 顒 曹 #92; 曹 贵 曹 积 曹 信 60 20 曹雪芹 曹延聪惜春范世 61 1 曹连增 62 2 曹庭文 曹庭武 63 3 曹际仕 曹际宗 64 4 曹广盛 曹广田曹广义 65 5 曹天富 66 6 曹祖仁此谱左侧是曹雪芹家真正家谱，是按曹雪芹在《石头记》中亲撰的家谱样子复原的，右边是其“亲宗”家谱，（有现存家谱）为了说明这个家谱和曹雪芹家的宗族关系，下面从四个方面解析；（一）曹雪芹家的范世规律与宗族渊源上述曹雪芹家和其“亲宗”的家谱，有与其他曹姓不同的范世规律，这个范世规律有特殊的纪念意义。按照曹雪芹在《石头记》中记载，曹雪芹家的初始始祖是曹髦。曹髦众所周知，是曹操的曾孙子，曹丕的孙子，曹霖的儿子，三国魏国皇帝，公元254—260年在位，字彦士，初封高贵乡公。嘉平六年，司马师废曹芳，立他为帝。他不甘心做司马氏的傀儡，率宿卫数百攻司马昭，为昭所杀，时年二十岁。曹髦后代为纪念曹髦，立下曹髦家族范世规范；每二十代为一个周期，规定出二十个范字的谱联，范完后，再范下个周期的二十代范字。这个范世方法，曹雪芹在《石头记》中比喻更加贴切形象，他用“春”表示曹家的范世周期规律。书中，元春，迎春，探春，惜春，实际上是代表四个二十代周期的符号。元春为第一个周期二十世，迎春为第二个周期二十世，探春为第三个周期二十世，惜春为第四个周期二十世。书中第十三回，秦氏在王熙凤梦中赠给王熙凤两句话，“三春去后诸芳尽，各自须寻各自门”。其实是说明曹家第三个周期，即探春二十世范字范完后，曹家就进入第四个周期即惜春时期。曹雪芹是借“秦可卿”之口，告诉曹家人和世人，到了惜春时期，曹雪芹家和本家族的亲戚关系逐渐远了，不是“亲可清”的关系了，而是“亲宗”的关系了，即出了服后曹家族人的关系。另外，还有更重要的原因是，曹家到了曹雪芹这一代，正好是探春的最后一代，也是曹家总范世的第六十代人，曹雪芹的下代则是惜春范世时代的开始。曹雪芹家这些历史情况，当时是不可能公开的，因此才写成了这部《石头记》传世。当时曹玺及其家人的身份是曹振彦的后代，所以曹雪芹家的后代，不能按曹髦后裔惜春二十代谱联范字起名。对此，脂砚斋在书中二十二回感叹到：“此探春远适之谶也。使此人不远去，将来事败诸子孙，不致流散也，悲哉伤哉！”。这段批语说的意思是，曹雪芹家探春周期完结后，由于当时的家族身份子孙还不能按惜春谱联范字起名，随着时间的推移，势必造成子孙流散，再也不能像探春周期末世几代人那样，在起名范世上和自己真正的宗族有一定的联系。曹玺为了自己和子孙能回归自己的宗族身份上去，在给后代起名范字上和探春谱联保持了这种联系。正如书中第四十八回“滥情人情误思游艺，慕雅女雅集苦吟诗”中，曹雪芹借香菱之口，把此事道明。香菱笑道：“怪道我常弄一本旧诗偷空儿看一两首，又有对的极工的，又有不对的，又听说‘一三五不论，二四六分明’。看古人的诗上亦有顺的，亦有二四六上错了的，所以天天疑惑。如今听你一说，原来这些格调规矩竟是末事，只要词句新奇为上。”这段话看起来是香菱和黛玉说诗，但实际上是讲曹家的家谱。曹家探春二十世谱联范字，就是按“一三五不论，二四六分明”的范字方法，这一点可以从曹雪芹家“亲宗”的家谱看出其规律。虽然其“亲宗”家谱在文革中，几乎全部焚之一炬，现仅存一部近代抄录的家谱和一个百年谱联。（此全谱估计在山东可以查到）这两谱在探春范世上仅存十四世到二十世七代人的范字。但从这仅有的七代人的范字也可以看出规律来，其范字是： □□□□□□□□□□□□□锡雨龙山宗贝延从曹家探春二十世谱联范字所存七个字可以明显看出，曹髦后裔探春范字确属“一三五不论，二四六分明”的范字规律。所谓的“一三五”不论是指奇数，范偏旁部首字，用偏旁部首组成一个字，为单字名。“二四六”是指偶数，范的是单字，起名均为双字名。从上面的曹家家谱可以看出“一三五”为……雨山贝，“二四六”为……锡龙宗延。“一三五”不论，是指在这些范字上，要求并不是非常严格，可以用这个偏旁字，也可以不用这个偏旁字，用和这个偏旁相关的字也行。但“二四六”要求严格，它是曹家的正宗范字，是隔代范的。文中香菱说，看古人诗上亦有顺的，亦有“二四六”上错的，这句话是指曹雪芹家讲的。曹雪芹家，从曹玺成为曹振彦的儿子后，就不能使用自己家族范世谱联的范字方法，其后代也随之改变。曹玺原来应范“山”字，按书中所记应为单名“峦”，显然“玺”字是到曹振彦家后所用的名字。曹玺基于这样的身份，在给自己儿子起名时，是不能按原曹家探春谱联范字起名了。但是，曹玺又不想完全脱离探春谱联范字的规范。这一点从他给两个儿子起的名字上可以证明；曹寅、曹宣按探春范字看和父辈顺了，又在“二四六”的范字规律上错了。因为，按曹家探春谱联范世，他们俩是十八世，范“宗”字，应起双名。曹玺虽然给儿子起了单名，却大有深意。我们应该这样理解：曹玺把曹寅、曹宣应该范的宗字的宗字头部首“宀”字保留下来，以此配字起名，保持了和曹家探春谱联范字的信息联系。而且两个儿子的名字，也非常有讲究。曹寅的名字，应出自《文心雕龙·祝盟》，“所以寅虔于祗，严恭放宗庙也”。曹玺希望儿子，要敬自己真正的祖宗，要认自己的宗族。并取字“子清”，意儿子要清楚，你是曹髦后裔五十八世孙，范“宗”字。曹宣的名字应出自《左传·僖公二十七年》，“民未知信，未宣其用”。意思是，我家的事，世人不知，是我们没法告诉的原因，希望以后儿孙能把曹家的“真事”公布于世，因此取字“子猷”。人世间的事，实在太巧，曹家真实历史，确实是通过曹宣的儿子曹#92;告诉了曹雪芹，并策划了《石头记》写作方案，使曹雪芹写下了这千古不朽的著作，他就是脂砚斋。到了曹家探春十九世，曹顒、曹#92;的名字，也是参照曹家“探春”谱联规范起的单名。在偏旁使用上把“贝”字变成了“页”字，也保留了十九世谱联范字的字形。到了探春最后一世，就是曹雪芹这一代，应范“延”字，起两个字的名。因曹雪芹的生身父亲曹顒，在曹雪芹未出世已经去世，其叔曹#92;过继他家为嗣。由于曹#92;始终不忘回归本宗的愿望，所以给曹雪芹起的名字含义就更深了。我在《也谈红楼梦》中是这样表述的：“曹#92;给曹雪芹起名的含义：名“沾”，是沾祖宗之光。字“梦阮”，是圆曹家三代人回归本宗之梦。号“雪芹”，是雪耻曹家之辱之意”。所以书中林黛玉和香菱谈诗时说：“……词句究竟还是末事，第一立意要紧。若意趣真了，连词句不用修饰，自是好的，这叫做‘不以词害意’”。曹雪芹的名字，乃真正是“不以词害意”。曹家自曹寅、曹宣后三代人的名字确有特殊的含义，我们要“会看”才是。总之，上述说明了曹玺及其后代是曹髦的后裔，和其“亲宗”东港市大孤山曹家在范世起名上是一脉相承的。（二）曹雪芹应是曹霸的后裔《石头记》中暗示曹雪芹是唐朝时期曹霸的后裔。因现存的《石头记》稿本没有完整的，多处遗失、破损，八十回后的文字至今未能发现，这都为全面理解《石头记》造成了一定的困难。但是，曹雪芹家和曹霸有许多地方暗合；曹霸，谯郡人，三国魏国曹髦后裔，官左武卫将军。安史之乱后漂泊四川。公元764年，在成都和杜甫相识，杜甫为他写下了《丹青引赠曹将军霸》诗篇。而曹雪芹岫岩、大孤山“亲宗”家谱写到：“吾曹氏原籍四川小云南人氏后，又原籍山东登州府宁海州河南村深水乡神山社二甲人氏”。这又和曹霸漂泊四川相吻合。又因大孤山、岫岩曹家最早的宗谱及谱书毁于“文革”，所以，要找到曹家全部历史资料，到山东及四川曹家原祖籍地，也许能查到线索。现存的线索虽然有限，但历史资料还是透露出一些信息。例如，曹雪芹生前好友敦诚有诗《寄怀曹雪芹·沾》：“少陵昔赠曹将军，曾曰魏武之子孙。君又无乃将军后，于今环堵蓬篙屯。……”当时敦诚和曹雪芹交往密切，感情深厚。因此“君又无乃将军后”这个信息是非常有价值的。在当时，曹雪芹是不会轻易向人透露曹家的真实历史情况的，否则，《石头记》用不着写成我们看到这个样子。就是因为敦诚和曹雪芹关系太密切了，他们经常在一起喝酒、赋诗。在长时间的交往中，敦诚从曹雪芹的只言片语中，察觉到曹雪芹是曹霸的后裔，于清·乾隆二十二年在松亭关分管税务时，因思念曹雪芹，写下了这首非常有价值的诗篇。其价值在于：当时的历史资料和官方档案，都表明曹雪芹家是曹彬的后裔，此事敦诚不可能不知道。他诗中既然这样写了，说明敦诚已经察觉到曹雪芹不是曹彬的后人，而是曹霸的后裔。其实，脂砚斋在书中也露出信息。书中二十一回有眉批：“赵香梗先生《秋树根偶谭》内，兖州少陵台有子美祠为郡守毁为己祠。先生叹子美生遭丧乱，奔走无家，孰料千百年后数椽片瓦犹遭贪吏之毒手。甚矣，才人之厄也！因改公《茅屋为秋风所破歌》数句，为少陵解嘲：‘少陵遗像太守欺无力，忍能对面为盗贼，公然折克非己祠，傍人有口呼不得。梦归来兮闻叹息，白日无光天地黑。安得旷宅千万间，太守取之不尽生欢颜，公祠免毁安如山。’读之令人感慨悲愤，心常耿耿。”从这段眉批可以看出批者对杜甫的敬仰和特殊感情，在感叹杜甫的同时隐喻着曹霸和杜甫一样，因遭丧乱，奔走无家，漂泊四川。千百年后，曹霸后裔奔走山东，又遭“朝乱”，曹家又遭变故，脂砚斋怎不“心常耿耿”。所以说，这段批语是脂砚斋见景生情，见杜甫之事，思曹霸之情，思曹家当时处境。如果没有此种心緖，这条批语写在书中就显得非常勉强。通过上述资料可以证明，曹雪芹应是曹霸的后裔。要得到准确无疑的答案，一是要全部破译《石头记》，二是按上面说的线索查到民间的曹家史料，会得到准确答案的。（三）曹锡章、曹霖、曹文龙何许人从前面列出的曹家家谱上有这三个人的名字，这三个人按曹家家谱辈分看，曹锡章是曹玺的曾祖父，曹霖是曹玺的祖父，曹文龙是曹玺的父亲。因曹玺成了曹振彦的养子，所以在当时的《八旗满州氏族通谱》是不可能记载他们的。按《石头记》文字记载，曹锡远就是曹锡章，《八旗满州氏族通谱》上也有曹锡远的名字。史料记载，曹锡远又叫曹世选，这是怎么回事呢？这是曹玺为自己和后代回归自己宗族身份所采取的措施。实际上曹振彦的父亲是曹世选不是曹锡远。曹振彦去世以后，在官方后来辑成的档案上，曹玺把祖父填报成曹锡远，就是把自己真正的曾祖父曹锡章名字改成曹锡远报上去的。虽然，曹锡远和曹世选这样一换差一辈，但是，曹玺觉得留下这至关重要的信息，就能使曹家达到回归本宗的目的，也就不顾忌那么多了。曹玺为什么偏要把曹锡章改成曹锡远呢？因为，当时社会上，尤其上层人物，可能很多人知道曹振彦的父亲是曹世选，曹玺要把他换成曹锡章显然会引起人们疑问，尤其是曹振彦继妻的怀疑。但改成曹锡远就好解释了，按当时曹玺的家乡话，（也许三百多年前，北京、华北、东北一带土话，说话口音都和曹玺家乡差不多）曹世选、曹锡远的发音几乎一样，听不出什么差异来。就是现在，曹玺的家乡和其“亲宗”的家乡，发这两个名字的音，还是非常接近，不仔细听，曹锡远就是曹世选。当时曹玺把曹世选改成曹锡远，可以说是音对字误，是顺理成章之举。关于曹锡远（曹锡章）在《石头记》中是那个角色的原型，这里暂不谈了，下面重点说说曹霖。曹霖是《石头记》中的核心人物，也是解开《石头记》的金钥匙。我在《也谈红楼梦》一文中说过：宝玉即石头，石头刻字即碑文。碑文刻有什么字呢？刻得就有《石头记》中林黛玉的原型——曹霖的大名。林黛玉是“霖”字的谐音拆字——“林代雨”，宝玉非要驼这块碑不可。上面说到曹锡章在自己家谱上有原位，又改名顶了曹世选的位子。曹文龙的位置上有曹振彦占着，他们一明一暗存在着。在曹振彦和曹玺结合的家谱上，曹霖是插不进去了，曹霖便成了“孤魂野鬼”。为此，曹雪芹塑造林黛玉的形象，叫他和“石头”即宝玉结合，就会有自己应该有的位置。凭什么说林黛玉是曹霖呢？下面举个例子说明这个问题：《石头记》第三回“金陵城起复贾雨村，荣国府收养林黛玉”。此回题目明确告诉读者，南京的曹玺家要起复自己家范“雨”字的祖辈人了，荣耀的曹家人将把曹霖收在自己的家谱上。接着书中描写了曹霖名字上家谱的过程，“宝玉看罢，因笑道：‘这个妹妹我曾见过的。’贾母笑道：‘可又是胡说，你又何曾见过他？’宝玉笑道：‘虽然未曾见过他，然我看着面善，心里就算是旧相识，今日只作远别重逢，亦未不可。’贾母笑道：‘更好，更好。若如此，更相和睦了。’宝玉便走近黛玉身边坐下，又细细打谅一番，因问：‘妹妹可曾读书？’黛玉道：‘不曾读，只上了一年学，些须认得几个字。’宝玉又道：‘妹妹尊名是那两个字？’黛玉便说了名。宝玉又问表字，黛玉道：‘无字。’宝玉笑道：‘我送妹妹一妙字，莫若“颦颦”二字极妙。’探春便问何出，……”。宝玉所说的“颦颦”二字，实际上是“拼拼”，即拼起来的意思，就是把林黛玉（林代雨）名拼接起来那就是曹霖的名字“霖”。这一点林黛玉的判词上说的更加清楚，“玉带林中挂”，“雨代林”即“霖”。宝玉问完后，探春问何出，点明“霖”是曹家探春范世上的人，探春当然清楚“林黛玉”是谁。这段话，充分说明了曹家人要把曹霖收在宗谱上的愿望，说明了“林黛玉”就是曹玺的祖父曹霖。曹玺的父亲，按曹雪芹家真正的宗谱记载应该是曹文龙，曹玺成了曹振彦的养子后，他的名字也无法再见天日。书中对他有一番特别的描写，《石头记》中的薛文龙、薛蟠的原型就是他，这里就不多介绍了。总之，曹锡章（远）、曹霖、曹文龙，《石头记》中都描写的很详细。他们的事已经过去三百多年，这次会上，也许能圆了脂砚斋、曹雪芹二百五十多年的回归自己宗族的梦。（四）副线我多次提到《石头记》中的副线，即曹雪芹所说的“亲宗”，就是上述谱中右侧那一支人，现有大孤山、岫岩曹家家谱为证，这个“亲宗”曹家和曹雪芹家在范字排名上用字规范是一致的，《石头记》中介绍曹锡远就是曹锡章，曹霖和曹云是兄弟。从历史上看，这个“亲宗”曹家，原籍四川小云南，又原籍山东登州府宁海州，和《石头记》中所说曹雪芹家祖籍在山东半岛宁海州是一致的。这个“亲宗”曹家于清朝·康熙五十余年，由山东登州府宁海州迁到关东岫岩厅辖区落户。“亲宗”曹家到岫岩始祖是曹宗政、曹宗孔兄弟二人。（因范宗字，二人行走到岫岩，所以书中喻为“邢忠夫妇”）长支曹宗政在大孤山达子营落户，（大孤山当时属岫岩辖区）二支曹宗孔在岫岩房身沟落户。后来，曹宗孔的三儿子和五儿子到大孤山山东头落户。《石头记》中的邢岫烟，就是指曹宗孔的儿子们，代表人物是三儿子曹积。曹雪芹把曹家回归自己宗族的愿望，全都寄托在这一支人身上。根据《石头记》的描述，曹雪芹逃禅是住在大孤山庙宇的上庙，（现东港市大孤山镇）在庙中和曹家堡披阅十载写完《石头记》的初稿。这期间曹大汉即曹积（邢岫烟）参与了孤山上庙的修建过程，由于他和曹雪芹经常在一起，相处很好，所以，《石头记》中有特别的描述。曹大汉是大孤山有名民间的历史人物，为修大孤山上庙出过工，立下汗马功劳，大孤山人有口皆碑，传说颇多。按曹家家谱，曹大汉和曹雪芹父亲曹顒是一辈人。曹大汉长得非常高大，力气过人，能负千斤物体，行动自如。历史记载，曹顒长得也很魁梧，曹家两支人，在这一辈上同时出现了身材高大的人是有什么启示吗？更有趣的是，书中说：“此乡多宝玉”。而岫岩就是玉石之乡，玉雕闻名全国，曹家“亲宗”后代现操此业不少。尤其是六十年代，岫岩出世的玉石王，现以雕成玉佛（在鞍山玉佛苑），背面的观音菩萨像旁出现个“真”字，同时出现龙凤像。这些是否和《石头记》有某钟信息联系呢？也未可知。总之，《石头记》把“亲宗”这条副线从曹云到曹大汉写得非常清楚。曹雪芹当时感叹大孤山、岫岩曹家的惜春时期正在开始，且人丁兴旺，所以就把圆梦的希望寄托在这一支人身上。三、曹家矛盾的原因曹家矛盾，是指曹尔正儿子曹宜和曹玺后代尤其和曹#92;之间的矛盾。其原因之一，曹振彦不是曹玺的生身父亲而是养父所致。按书中隐寓和有关资料分析，曹玺是清军对明战争中被曹振彦强行收养的，取名曹尔玉，（传说是皇上笔误写成曹玺）后来叫曹玺。虽然曹玺成了曹振彦的养子，但是，由于曹振彦是满州后金政权的军官，他们这种父子关系，怎能不包含着国仇、家恨呢？原因之二，由于曹玺及其子孙念念不忘自己的祖宗，不忘自己的民族身份，希望有一天，能回到自己的宗族上去。到了曹#92;这一代，这种迹象逐渐显露出来，形成了曹宜和曹#92;之间的家族矛盾。康熙年间，康熙帝极力维护曹#92;家，所以，曹宜无法使坏于曹#92;。康熙已死，曹宜的靠山雍正当了皇帝，曹宜开始挑拨雍正打击曹#92;，使曹雪芹家彻底败落下来。下面通过三个方面分析两家关系与矛盾：（一）曹家的家族关系。曹#92;和曹宜虽然是叔侄关系，但没有一点血缘关系。因为曹玺是曹振彦的养子，此事一旦成为曹家公开的秘密，他们的感情会自然而然地产生隔阂，和有血缘关系的亲属是不会一样的。下面按两家血缘关系，列出曹家家谱： —曹寅—曹顒—曹雪芹曹锡章（远）—曹霖—曹文龙—曹玺（峦）— —曹宣—曹#92; 曹世选———————曹振彦—曹尔正 ——— 曹宜—曹颀这个家谱上下一对比，可以看出，范世起名规范在曹玺以前明显不一样，后面则一样，这就是曹玺成为曹振彦养子的结果。曹玺的名字是曹振彦后改的，所以和曹尔正范字一样。而曹宜的名字，是

一、曹雪芹：

（约1715—约1763），我国清代最伟大的小说家，汉人。名沾，字梦阮，雪芹是其号，又号芹圃、芹溪。祖籍辽阳，先世原是汉人，后为满洲正白旗“包衣”人，是为旗人。中国长篇名著《红楼梦》的作者。　

二、家族;

1、曹雪芹的曾祖曹玺任江宁织造；曾祖母孙氏做过康熙帝玄烨的保姆；祖父曹寅做过康熙皇帝的伴读和御前侍卫，后任江宁织造，兼任两淮巡盐监察御使，极受康熙宠信。

2、康熙六下江南，其中四次由曹寅负责接驾，并住在曹家。曹寅病故 ，其子曹顒、曹頫先后继任江宁织造。他们祖孙三代四人担任此职达60年之久。曹雪芹自幼就是在这“秦淮风月”之地的“繁华”生活中长大的。

3、雍正初年，由于封建统治阶级内部政治斗争的牵连，曹家遭受一系列打击。曹頫以“行为不端”、“骚扰驿站”和“亏空”罪名革职，家产抄没。曹頫下狱治罪，“枷号”一年有余。这时，曹雪芹随着全家迁回北京居住。曹家从此一蹶不振，日渐衰微。

4、经历了生活中的重大转折，曹雪芹深感世态炎凉，对封建社会有了更清醒、更深刻的认识。他蔑视权贵，远离官场，过着贫困如洗的艰难日子。

三、自身晚年经历：

1、晚年，曹雪芹移居北京西郊。生活更加穷苦，“满径蓬蒿”，“举家食粥”。

2、他以坚韧不拔的毅力，专心一志地从事《红楼梦》的写作和修订。1762年（乾隆二十七年），幼子夭亡，他陷于过度的忧伤和悲痛，卧床不起。

3、到了这一年的除夕（1763年2月12日），终于因贫病无医而逝世。而《红楼梦》一书也未能完成。关于曹雪芹逝世的年份，1764年（乾隆二十九年）两种说法。

四、主要功绩：

1、曹雪芹是一位人。他的诗，立意新奇，风格近于唐代诗人李贺。他的友人敦诚曾称赞说：“爱君诗笔有奇气，直追昌谷破篱樊。”又说：“知君诗胆昔如铁，堪与刀颖交寒光。”但他的诗仅存题敦诚《琵琶行传奇》两句：“白傅诗灵应喜甚，定教蛮素鬼排场。”

2、曹雪芹又是一位画家，喜绘突兀奇峭的石头。敦敏《题芹圃画石》说：“傲骨如君世已奇，嶙峋更见此支离。醉余奋扫如椽笔。写出胸中块磊时。”可见他画石头时寄托了胸中郁积着的不平之气。曹雪芹的最大的贡献还在于小说的创作。他的小说《红楼梦》内容丰富，思想深刻，艺术精湛，把中国古典小说创作推向最高峰，在文学发展史上占有十分重要的地位。

3、《红楼梦》是他“披阅十载，增删五次”，“字字看来皆是血，十年辛苦不寻常”的产物。可惜，在他生前,全书没有完稿。今传《红楼梦》120回本，其中前80回的绝大部分出于他的手笔，后40回则为他人所续。80回以后他已写出一部分初稿，但由于种种原因而没有流传下来。

4、曹雪芹另著有《废艺斋集稿》。共分八册，论述问题包括印刻、编织、园林、风筝、烹调、脱胎手艺、印染等。

扩展资料：

对曹雪芹的评价：

一、周汝昌：

1、曹雪芹的一生，是不寻常的，坎坷困顿而又光辉灿烂。他讨人喜欢，受人爱恭倾赏，也大遭世俗的误解诽谤、排挤不容。

2、他有老、庄的哲思，有屈原的《骚》愤，有司马迁的史才，有顾恺之的画艺和“痴绝”，有李义山、杜牧之风流才调，还有李龟年、黄旛绰的音乐、剧曲的天才功力……他一身兼有贵贱、荣辱、兴衰、离合、悲欢的人生阅历，又具备满族与汉族、江南与江北各种文化特色的融会综合之奇辉异彩。所以我说他是中华文化的一个代表形象。 

二、胡德平：

英国人讲，宁愿失去英伦三岛，不愿失去莎士比亚。曹雪芹和莎士比亚、塞万提斯一样，用文学的火把给人以真情，给人以温暖，给人以诀别旧制度的勇气。 

三、蔡义江：

曹雪芹是中国最伟大的文学家之一。他在世界文学史上的地位与成就，比之于莎士比亚、歌德、巴尔扎克、普希金、托尔斯泰都毫不逊色。 

曹雪芹-

曹雪芹在明初，由关内到了关外以后，他们属于卫所的官职。就是做沈阳中卫，他那是军籍，就是当兵的，世代是当兵的。民户有的是当地原住居民，有的是后来从关内到了关外，但是不管他从商也好，还是务农也好，他是民户，不属于军籍，就是跟曹家上世不是一样的。那么丰润说也好、铁岭说也好，恰巧在这个问题上不大符合历史制度。

清代有两个历史制度、两种历史情况要弄清楚。就是作为旗人来讲他的籍贯，他的祖籍指的是他入旗之前的籍贯。旗人好多都是汉人，汉人后金到了辽沈地区以后被俘或者投降了，那么他就入了旗了。他入了旗以后就要入旗籍，就是他是哪个旗的人。那么现在说某地人、某个籍贯，他的籍贯是哪儿，就是他入旗之前，他的户籍所在地，就是旗籍和他的户籍有可能是不一样的。再一个就是旗人入旗之后，他的籍贯就是旗籍。曹家的旗籍一开始就是正白旗。

沈治钧：现在红学界大部分人比较主张辽阳说的，主要是因为他的证据是比较充分的。概括的说他主要有四方面的证据：第一方面就是说它有实物证据，在辽阳那个地方，现在还有三座石碑在那存着，那上面有曹家人的名字。就说明曹家在那个时代，是活动在辽阳的。第二方面的证据就是地方志，比如说山西通志、集州通志、江宁府志、上元县志等等，这些地方志上也都记载着，曹家的祖籍是辽阳。第三方面的证据，比如曹寅，他自己说自己是千山曹寅。那么我们当然应该相信他自己的话，千山就是辽阳。再有一方面，家谱，吴庆堂家谱上也说，他们家是辽阳人，这是关于祖籍方面。

另外一个方面就是他的家世，家世方面我们可以比较清楚地理解一下，曹雪芹他的父亲现在是谁，现在红学界好像没有一个统一的看法，也是有争论的。但是比较肯定的，要么就是叫曹颙，要么就是曹頫。这两个人之一是他的父亲，另外一个是他的叔叔，那么他的爷爷，刚才两位先生讲到的曹寅，他的曾祖父叫曹玺，他的高祖叫曹振彦，他的五世祖叫曹锡远。现在我们所知道的曹雪芹的家世最远的、比较清楚的，就是到曹锡远。那么曹锡远和曹振彦，也就是曹雪芹的五世祖和他的高祖是军官、是军人，当时是驻守在现在的沈阳附近。他是明朝的军官，那么努尔哈赤攻占沈阳的时候，他们两个人就投降了，投降了以后就加入了满洲的满洲旗。所以我们要清楚一个问题就是：曹雪芹他们家本来是汉人，后来才变成了旗人。

研读索解《红楼梦》，当然不能不研究曹雪芹的家世生平，那么更何况曹雪芹，是把他家族的兴衰史、兴衰荣枯部分蕴于了小说之中。今天的讲座其实我们也是点到为止，就是让大家有一个大致的了解。但有一点是勿庸置疑的，就是对曹雪芹的家世生平，有了深入的了解之后，会更深入地帮助我们体味原著《红楼梦》。反过来说，如果我们真的读懂了《红楼梦》，那么也会有利于我们更深入地去了解作者曹雪芹的内心世界。

顾平旦：《红楼梦》是我们伟大的古典文学作品，而它的作者是曹雪芹，曹雪芹的家世和生平的研究，我们了解得越多，对《红楼梦》的理解和欣赏会越深。红学界关于曹雪芹的家世有不同的观点、不同的看法，但是一个目标都在东北，有一个是在关内。所以有三个说法，一个就是辽阳，辽宁的辽阳，辽阳就是努尔哈赤进关以前建都的地方，就是东京城。那么曹雪芹的曾祖父以及以上的，都是在满洲八旗里当差的。所以这是一个地方，就是要发家的话那就是在辽阳。另外呢就是在关内，河北省丰润县，所以这也是个说法。因为有军队驻扎的地方，他有的到那儿、有的到这儿，所以呢也有可能从关内到了东北。明代军人嘛，所以曹家还有个说法在第三个地方，就是东北的铁岭。现在关于曹雪芹的家世祖籍问题，有三个说法。我的想法是这样，家世咱们翻他六代就差不多了吧，五代、六代就差不多，那么往上倒数六代的话，好像辽阳说比较近一点，近似与这些。都各有各的理由、各有各的证据，但是留下来的，从历史的文物或遗迹看，辽阳多一点。

主持人：好，那接着就请张先生，给我们介绍曹雪芹祖上，以及旗籍决定他家的社会地位和身份，对曹雪芹后来写作《红楼梦》，以及《红楼梦》的思想有什么样的影响，张先生请。

张书才：祖籍问题有三种说法，我想补充一点就是：为什么说出现了这么三种说法，刚才顾先生说了，各有各的道理，各讲各的原因。但是从整体来说有历史记载的，当时清朝初年记载的地方志，和曹雪芹的祖父自书的天山曹寅等等，基本说他们是奉天辽阳人，辽东辽阳人或著籍襄平，襄平就是辽阳了。所以从证据、从文献这个角度来讲，它确实有这种确切的证据。其他说还缺乏确切的证据。再有一个就是跟历史制度有关，因为搞历史你不了解历史制度，往往就会出现一些不大符合实际的看法。祖籍问题也好、旗籍问题也好，都牵涉到问题。也就是在明代研究祖籍要分清，一个就是军户或者叫军籍，再一个是民户或者叫民籍。怎么说呢？就是曹雪芹在明初，由关内到了关外以后，他们属于卫所的官职。就是做沈阳中卫或其他的地方，他那是军籍，就是当兵的，世代是当兵的。民户呢，当然有的是当地原住居民，有的是后来从关内到了关外，但是不管他从商也好，还是务农也好，他是民户，不属于军籍，就是跟曹家上世不是一样的。那么丰润说也好、铁岭说也好，恰巧在这个问题上不大符合历史制度。

清代也有两个历史制度、两种历史情况要弄清楚。就是作为旗人来讲他的籍贯，他的祖籍指的是什么呢？指的是他入旗之前的籍贯，旗人好多都是汉人，汉人后金到了辽沈地区以后被俘了，或者投降了，那么他就入了旗了。他入了旗以后就要入旗籍，就是他是哪个旗的人。那么现在说某地人、某个籍贯，他的籍贯是哪，就是他入旗之前，他的户籍所在地，就是旗籍和他的户籍，有可能是不一样的，再一个就是旗人入旗之后，他的籍贯就是旗籍。曹家的旗籍好像一开始就是正白旗，这样就是跟清代入关之前，旗有两次大的变化。当然其他小变化还多着呢。两次大的变化就是：努尔哈赤死了以后，他的儿子皇太极继位之后，这时候旗有一个大变，什么大变呢？就是这个人不变，原来属下的人不变，但是这个旗色变了，因为清代崇尚**，皇帝他那个时候叫汗，那么后金汗用的是黄旗，就是努尔哈赤管的这两个旗都是黄旗，正黄旗、镶黄旗，他的儿子皇太极管的是正白旗，后来皇太极的儿子管了镶白旗，这样总体来说两个白旗，正白和镶白这两个旗。在努尔哈赤时代是归皇太极管的，那么他继汗位以后就变了。原来的两黄旗变成了两白旗，原来的两白旗就变成了两黄旗。这里面后来曹振彦，就是曹家发迹最早的那个，他作为多尔衮的属下、包衣，多尔衮当时是哪个旗的旗主呢？是镶白旗的旗主，而不是正白旗旗主。所以说在顺治进关之前，曹家的旗籍是镶白旗包衣，不是正白旗包衣。至于前一段在努尔哈赤时代，我个人考虑应该是属于黄旗，是努尔哈赤的属下，因为努尔哈赤晚年把他管的两个旗，分给了他的三个小儿子。多铎是一个正旗三十六路，是正白旗旗主。阿济格跟多尔衮管镶白旗，开始是阿济格旗主，后来因为他犯了过错以后，就把这个旗主挪回来交给多尔衮了。多尔衮是镶白旗旗主。再一个旗的变化就是顺治继位以后，多尔衮是摄政王，那么利用特权又跟他弟弟换了旗，等于是多铎的正白旗变成了镶白旗，多尔衮的镶白旗又变成了正白旗。所以入关以后，曹家最早的房子在贡院附近，那个地方是镶白旗的地盘，所以后来多尔衮死了以后，正白旗又还皇上执掌，则成了上三旗了。这时候又由多尔衮的王府包衣，成了清朝皇帝内务府包衣。这个包衣就是说曹家说他的旗籍，按照制度、按照清代的说法应该是叫正白旗包衣旗鼓佐领下人。

旗鼓佐领是怎么回事呢？旗鼓佐领就是按照《清文总汇》的解释，跟清代档案来看，就是说由包衣汉人编立的佐领叫旗鼓佐领，或者就直接叫包衣汉军佐领。所以如果这样曹雪芹的旗籍应该是正白旗包衣旗鼓佐领下人，或者按当时说法也可以叫正白旗包衣汉军籍，或者内务府正白旗包衣汉军籍。就是说入关之前他们原来是汉人。清代的八旗实际是按照民族来分的，满洲八旗、蒙古八旗、汉军八旗，包括内务府这些包衣旗，实际叫法都跟民族有关。所以曹家因为先是汉人，虽然入了旗最后成了满洲人包衣，但是他这个身份，所以乾隆皇帝就说包衣汉人，就像曹雪芹他们这个家族这些人，本为汉人，他们本来是汉人，并非满洲，所以包衣人在一些待遇方面，他就很低了。他不像外八旗是平民，他们实际就是奴才了，这样呢曹家就应该认识到这一点。过去呢，我们只想曹家如何做官，百年望族，强调他和皇帝很亲近的一面、或飞黄腾达的一面，忘记了他们本身的奴才的地位。曹寅跟康熙皇帝的关系非常好，是不是就跟他包衣的身份。后来情况改变了，这应该跟包衣身份有关，因为曹家跟康熙最初的关系是：曹寅的母亲--孙氏做康熙的保姆，所以从他的父亲曹玺开始就比较受重视。现在可以这么说，他的身份和地位肯定是低的，但是他有些机遇应该这么说，突然一下子成了康熙的保姆，等等，提供了这样一个机会。

再一个，曹家这几个人都是很有才干的，所以他又在内务府做官，所以很容易被皇帝看到他的成果，很欣赏他的才干，能够重用他。所以除了他的包衣这个捷径以外，还有作为他的思想来讲，就是他的包衣身份那影响是很大的。实际上咱们自己设身处地地想想，我就是人家那个奴才，处处小心谨慎，终日不自由，没有任何人身自由的。

在曹寅的诗文集里很多，感到做官是个危途，也就是曹寅的这个思想，直接影响到曹雪芹。当然了应该说曹雪芹有些思想，又超过了他的祖父。为什么？因为毕竟曹寅他是个官，他做官就要对皇帝忠诚。可能他对皇帝也好、对清王朝忠心不二的那种感情。跟皇室呢，可能要淡一些，这样就可能促使他对社会的认识，特别是他在被抄家以后，从很好的生活一下降到更低层，那么他的奴才身份可能体会就更深一些。这可以叫反抗意识或者不满意识，各个方面可能更多一些，所以这样他就能更体现在他小说的人物或者构思各方面可能更深。

主持人：另外《红楼梦》由曹雪芹来写，也是有他这种特定的意义在的。就是说他的祖父本身就是一个诗文各方面修养比较好的，他的这方面的艺术的修养和天赋，是不是对曹雪芹从小，就有一个很好的熏陶和影响？

顾平旦：这个我想刚才张先生都谈了，曹家有两个机遇，我认为一个机遇是：他原来是明代的戍边军里的军官，投降以后变成包衣身份。但是他怎么会得到重用呢？一个是大家看《红楼梦》焦大喝醉酒，骂人那段话，看看去你们就知道。曹家起家，荣国公就是曹雪芹他们家那个祖父，和曾祖父起家是拼死拼活，在战场上立了功才得到重用的。等到进关以后，我刚才想说的问题，就是进关以后，实际到曹寅这一代，已经是非常非常有文学修养，有很高文化层次的人了。所以他有曹寅的藏书，到现在藏书的还有呢。在北图、师大都有藏书。另外他又是一个非常优秀的剧作家，写传奇的。《红楼梦》里面，五十四回里面，贾母在藕香榭听清唱，十二官清唱的时候，点了一个戏叫“续琵琶”，这个“续琵琶”的剧本就是曹寅写的。现在原本没了，抄本现在在北京图书馆里。另外他还写过别的一些剧本，传下来至少有三部书。所以这是有很高文化修养的，传统文化的修养是很高的。家里有那么多藏书，曹雪芹尽管没见过到他的祖父曹寅，他出生后，曹寅已经死了，但是他家里的藏书，他家里那种大家规范的修养，肯定会影响他。所以曹雪芹所以能够写出《红楼梦》，成为这么一个伟大的作家，不是偶然的，有他的家学的问题，家学渊源的问题。所以曹雪芹把祖父写的“续琵琶”，写到《红楼梦》里去了，等等还有很多。写那么多对联、那么多诗词，要是一点没修养的话不可能写出来的。

沈治钧：刚才张先生和顾先生主要谈了几个方面的问题：我想我用比较简练的一些语言，把他概括一下。他们首先谈的一个是祖籍问题，祖籍问题刚才两位先生已经说了，一共有三种说法 一个是辽阳说，一个是丰润说，还有一个是铁岭说。那么现在红学界大部分人，是比较主张辽阳说的，那么辽阳说为什么，受到了这么多人的信服，主要是因为他的证据是比较充分的，概括的说他主要有四方面的证据：第一方面就是说它有实物证据，在辽阳那个地方，现在还有三座石碑在那存着，那上面有曹家人的名字。就说明曹家在那个时代，是活动在辽阳的。第二方面的证据就是地方志，比如说山西通志、集州通志、江宁府志、上元县志等等，这些地方志上也都记载着，曹家的祖籍是辽阳。第三方面的证据，比如曹寅，他自己说自己是千山曹寅。那么我们当然应该相信他自己的话，千山就是辽阳。再有一方面，家谱，吴庆堂家谱上也说，他们家是辽阳人，这是关于祖籍方面。

另外一个方面就是他的家世，家世方面我们可以比较清楚地理解一下，就是说曹雪芹他的父亲现在是谁，现在红学界好像没有一个统一的看法，也是有争论的。但是比较肯定的，要么就是叫曹颙，要么就是曹頫。这两个人之一是他的父亲，另外一个是他的叔叔，那么他的爷爷就是，刚才两位先生讲到的曹寅，是他的爷爷 曹雪芹的爷爷，他的曾祖父叫曹玺，他的高祖叫曹振彦，他的五世祖叫曹锡远。现在我们所知道的曹雪芹的家世最远的、比较清楚的，就是到曹锡远，那么曹锡远和曹振彦，也就是曹雪芹的五世祖和他的高祖是军官、是军人，当时是驻守在现在的沈阳附近。他是明朝的军官，那么努尔哈赤攻占沈阳的时候，他们两个人就投降了，投降了以后呢，就加入了满洲的满洲旗。所以我们要清楚一个问题就是：曹雪芹他们家本来是汉人，后来才变成了旗人。所以我们现在看到有些文学史，比如说少数民族文学史、或者是满族文学史，把曹雪芹说成是满族作家，其实不是很准确的。旗人和满人也是两个概念，这就是刚才两位专家谈的旗籍问题。

那么大家要注意的就是，曹雪芹的祖父就是曹寅，对曹雪芹的影响是非常大的，因为到了我刚才说，曹锡远和曹振彦是军官，但是他们入了关以后，从曹玺就是他的曾祖父开始，到南京做江宁织造，这个时候他们家，就已经向书香门第转化了。那么曹寅是文采非常高的，咱们现在看到的全唐诗《配文韵府》都是他刻的。他会写诗、会写戏剧，那么从他开始，曹家就有了文学的传统。我想曹雪芹肯定是受到了他的祖父的影响。下面还继续请两位专家接着谈。

主持人：曹家从曹寅开始才，进入家庭的鼎盛期，可以这么说，跟他同康熙的这种亲密的关系紧密相连。

顾平旦：对，我在补充一点吧，《红楼梦》里有一句话“赫赫扬扬以及百载 ”，一百年，这个一百年算起来，如果从曹玺做江宁织造开始，到南京去做官开始，他们是三代人 六十年差不多。那么前四十年就是从关外打到关内，从军功起家，再加另一个机遇，刚才张炎谈到的，就是曹寅的曾祖母曾经是康熙的奶妈，小孩对奶妈，那是比自己的妈还要亲的 ，还要听话的。在《红楼梦》里也有反映的，贾宝玉的奶妈就是李嬷嬷，那是不得了的，她说什么就都得听的。所以这个奶妈是一个问题。另外还有个更重要的问题，在清初明末出天花，小孩出天花是很危险的，要大批的死人。当皇帝的必须出过天花，没出过天花的人不能当皇帝的，怕死掉，出过天花之后，以后就免疫了。他要避痘，在流行的情况下，到一个地方去躲开传染，那么就是孙氏带着康熙住在现在的南长街的府佑寺里面，在那里避痘了。所以就有那么一层关系，就是了不得的关系了。另外就是说他当过清宫的侍卫，给康熙当过侍卫。这个说法倒是可以，因为他当时20多岁吧。另外大家看康熙王朝有一个故事，就是除掉鳌拜皇帝靠着的那些人，就是小侍卫把鳌拜擒住的。我想说的就是侍卫这个身份和地位，他有机会接近康熙的。再加上曹寅自己出众的才能，他自会得到重用。

曹玺病故之后 ，曹寅当苏州织造、江宁织造，等于都是康熙钦命的。曹玺在当江宁织造的时候，曹寅已经派到苏州织造去了。曹玺病了以后有一个记载，就是说康熙让曹寅，就是曹玺的儿子协理江宁织造。康熙三十一年的时候，就由苏州织造调到了江宁织造，这样曹家就在江宁织造这个任上三代。曹寅死了以后是他的亲儿子，曹颙继任了织造，曹颙没几年死了以后，就是又把曹寅弟弟的儿子，曹頫过继给曹寅的遗孀，再继任江宁织造。曹寅在江宁织造的任上，康熙四次南巡，都是由曹寅来照顾，今天的说法就是由曹寅来接待的。

主持人：那么曹家后来出现了巨额的亏空，跟康熙四次南巡，招待皇上有没有直接的联系？

沈治钧：有非常直接的关系。大家要特别注意到这点，就是康熙皇帝非常器重、或者说非常照顾曹家，他很喜欢曹家的人。刚才两位专家也说了，曹家三代四个人，也就是说曹雪芹的父亲、雪芹的叔叔、曹雪芹的爷爷和他的老爷爷、曾祖父，三代四个人都做过江宁织造，也就是说曹家到了南京以后，他所有的家产基本上就在南京了。那么康熙皇帝为了不使他的家业败落，因为他一旦离任调到另外一个地方，他那些家业就没办法再保存了。所以三代四个人，一直让他在那里做织造。当然中间有短期的换人什么的，那是另外一个情况了。但是很有意思的就是，大家看《红楼梦》的时候都会，注意到这样一个情节：就是贾府最后是被皇帝抄家了，当然现在我们看到的那个抄家的情节不是曹雪芹写的，那是后四十回了。但是我们知道曹雪芹，在他原来的写作计划当中，他确确实实也要写到，贾府最后确实被抄家了。为什么说这个事情有意思呢？就是曹家、曹雪芹他自己的家，也是被皇帝抄家的，被雍正皇帝给抄家了，所以说我们如果了解了他的家世情况对理解他的作品是非常有帮助的。至于说曹家为什么被抄家，也是有不同的说法，有经济原因说，有政治原因说，这方面好像张书才先生比较有研究，是不是请张书才先生说一说。

张书才：这事对曹雪芹的影响是比较大的，刚才也大致谈了一下。曹家怎么败落的，曹府这么快就败落了，基本属于这种情况，因为曹寅、曹家这些人卷入了康熙朝皇子之间争夺储位，就是争夺皇帝的这种斗争。那么曹家是雍正皇帝对立面那一派的，所以雍正皇帝一继位、一登台，那就非要把他干掉。这样呢，就认为《红楼梦》里面写的处处、字里行间都体现了、或者叫反映了康雍乾三朝的宫廷内部的政治斗争。从二十世纪八十年代开始，人们研究问题就比较实事求是了，开始注重从实际出发，从现有的清代的档案和其他的文献记载，来分析考察曹家败落的原因。所以就出现了经济原因，大概我是提这相观点比较早的。

顾平旦：讲到曹家的时候，刚才沈先生谈到，跟他们当织造接待四次皇帝，也是《红楼梦》里的李嬷嬷说的，当时花银子像海水似的花掉了，花给谁了，拿皇帝的钱花到皇帝身上去，这就亏空了。所以康熙照顾爱护曹寅到什么程度，就比如说知道他又亏空钱了，你赶快去兼扬州的盐差去，当时盐是官卖的，就是统制的，这里面可以刮钱的，就是搜刮钱的，就百般地照顾他。另外曹寅临死的时候，康熙就听说他犯了疟疾，就说，赶快把我吃的金鸡纳霜，康熙王朝里讲这个问题了，就是康熙得疟疾了，赶快把他吃的金鸡纳霜药送给曹寅，连夜派人送去，关心到这种程度。康熙知道他死了以后，曹寅肯定是要吃亏的，就赶快去弄钱补了，还是补不上。一个数字可以说明，曹寅死了以后还欠了皇帝的钱，有三十六万两银子，那父债子要还的，招待皇上招待的赔本了、亏空了。

沈制钧：如果是老皇帝，如果说康熙一直在位上，那没问题，一直没问题，但是新皇帝，雍正皇帝上台以后不认账，说你欠了我们这么多钱你必须要还，他还不出来，所以结合起来经济问题是很重要的。

张书才：我认为，假如说康熙皇帝再多活几年 ，曹家照样要垮台。为什么呢？一个是经济亏空，经济原因从曹寅的后期就开始了。一个是接驾 ，再一个皇太子、皇子、太监找他要银子，当然他本人也很奢侈，养戏班子，家庭的花销很大。曹寅本身有这么个思想，就是盛极而衰物极必反。他想到家庭鼎盛之后，肯定会走向覆灭。所以他念佛的时候常有一句口头禅，也就是“树倒猢狲散”。我想他的家庭越来越大，最后变成一个很有钱的富商、贵族这么一个家庭，这个家庭里面肯定会出现很多的弊病，比如说奢侈 浪费等等。

主持人：曹家衰败以后，曹家北归搬到北京，那年曹雪芹十四岁，就是广安大街拆掉的那个蒜市口吧。顾先生讲一讲曹雪芹和北京的关系。

顾平旦：蒜市口十七间半的问题，是张先生从档案馆的文献里发现的资料，就是曹雪芹总的讲都是谜。包括刚才说的他的父亲是谁、他生在哪年、死在哪年、葬在哪里的，都是问题都弄不清楚，都有几种说法，包括他的祖籍。但是惟一一件事情，确确实实地就在宫里面的，皇帝的批件批的。雍正六年，就是曹家回到北京以后，从接任他们江宁织造的隋赫德的奏折里面批下来说，你要在你的接收曹家的财产里面，再拿出一处房子，就在崇文门外蒜市口地方，十七间半 和两对家人，留给曹雪芹的祖母，孀妇度日，过日子。所以这是惟一的有文字记载的，就在蒜市口。当然现在已经拆掉了。

主持人：那么具体到曹雪芹和《红楼梦》，就是《红楼梦》中，到底写了多少曹家的事，脂砚斋强调这里没有什么虚构，就是说都是有实事的。那么脂砚斋是在故意地给红学家和红学读者设置谜团呢？还是说《红楼梦》确实非常多地写了曹家的实事？

顾平旦：讲文学作品讲的话，任何一个作家写任何一个题材，都是生活的反映。那么这个生活是自己的生活，社会的生活、别人的生活，把这些东西综合起来，成了一个典型。那么才可以成为文学作品。所以曹雪芹写《红楼梦》，我个人的认识，他有他们家里的或者家族的事情在里面，也有当时社会上这种家庭，这种等级的家庭的典型的事情在里边。另外就是一个作家来反映生活，不是刻板地、自然主义地反映。所以说绝对不能，把《红楼梦》里面写到的和曹雪芹自己的成长，或者家属一一对应起来。一定要做艺术的作品来看。所以在红学研究上，我是主张你首先要研究《红楼梦》，才能谈到其他，但是我们今天研究曹雪芹的话，也是为了更好地理解《红楼梦》才要研究的。所以要讲到内容那是很多的，大家仔细思考，因为曹雪芹的《红楼梦》是在北京完成的，所以他把北京的东西写进去很多的，有很多是实地，现在名字还在的，或者现在还能找得到地方的。比如说《红楼梦》有一个情节，就是邢妯烟 、邢夫人那个情节，是很穷的。所以有一次，有个丫头拾到一个当票，那么薛宝钗说这是什么东西？当票，这个当票是哪个当铺的？就是鼓楼西大街的“恒书当”。你看《红楼梦》写得清清楚楚的，而这个当铺当时在鼓楼西大街，确确实实有这个当铺，这是一个证明，写到北京的事情。还有贾琏偷娶尤二姐，他二奶藏的地方是叫花枝胡同，在后海那儿，现在还有一个花枝胡同。这是一个。贾雨村到北京住在兴隆街，前门崇文门那儿有个东兴隆街。所以我觉得这样来了解曹雪芹，这样来了解《红楼梦》，咱们会进入到另一种境界里去，而不是光看情节，你会体会到中国的社会的发展历史，会理解到一个文学作品所反映的生活的真实，一种社会发展的规律，会得到很大的启发，得到很多启示。还有人的灵魂的解剖，通过这种情节你会得到很多启发。

　　中华姓氏同源共祖统一辈序（昭穆）一览表

本谱以千子文排序，少典氏第一代为天字辈，以炎帝第一代为地字辈，以黄帝第一代为玄字辈。

天地玄黄。宇宙洪荒。日月盈昃。辰宿列张。寒来暑往。秋收冬藏。闰余成岁。律吕调阳。云腾致雨。露结为霜。金生丽水。玉出昆冈。剑号巨阙。珠称夜光。果珍李柰。菜重芥姜。海咸河淡。鳞潜羽翔。龙师火帝。鸟官人皇。始制文字。乃服衣裳。推位让国。有虞陶唐。吊民伐罪。周发商汤。坐朝问道。垂拱平章。爱育黎首。臣伏戎羌。遐迩壹体。率宾归王。鸣凤在竹。白驹食场。化被草木。赖及万方。盖此身发。四大五常。恭维鞠养。岂敢毁伤。女慕贞烈。男效才良。知过必改。得能莫忘。罔谈彼短。靡恃己长。信使可复。器欲难量。墨悲丝染。诗赞羔羊。景行惟贤。克念作圣。德建名立。行端表正。空谷传声。虚堂习听。祸因恶积。福缘善庆。尺璧非宝。寸阴是竞。资父事君。曰严与敬。孝当竭力。忠则尽命。临深履薄。夙兴温凊。似兰斯馨。如松之盛。川流不息。渊澄取映。容止若思。言辞安定。笃初诚美。慎终宜令。荣业所基。籍甚无竟。学优登仕。摄职从政。存以甘棠。去而益咏。乐殊贵贱。礼别尊卑。上和下睦。夫唱妇随。外受傅训。入奉母仪。诸姑伯叔。犹子比儿。孔怀兄弟。同气连枝。交友投分。切磨箴规。仁慈隐恻。造次弗离。节义廉退。颠沛匪亏。性静情逸。心动神疲。守真志满。逐物意移。坚持雅操。好爵自縻。都邑华夏。东西二京。背邙面洛。浮渭据泾。宫殿盘郁。楼观飞惊。图写禽兽。画彩仙灵。丙舍傍启。甲帐对楹。肆筵设席。鼓瑟吹笙。升阶纳陛。弁转疑星。右过广内。左达承明。既集坟典。亦聚群英。杜稿钟隶。漆书壁经。府罗将相。路侠槐卿。户封八县。家给千兵。高冠陪辇。驱毂振缨。世禄侈富。车驾肥轻。策功茂硕。勒碑刻铭。磻溪伊尹。佐时阿衡。奄宅曲阜。微旦孰营。桓公匡合。济弱扶倾。绮回汉惠。说感武丁。俊乂密勿。多士寔宁。晋楚更霸。赵魏困横。假途灭虢。践土会盟。何遵约法。韩弊烦刑。起翦颇牧。用军最精。宣威沙漠。驰誉丹青。九州禹迹。百郡秦并。岳宗泰岱。禅主云亭。雁门紫塞。鸡田赤城。昆池碣石。钜野洞庭。旷远绵邈。岩岫杳冥。治本于农。务兹稼穑。俶载南亩。我艺黍稷。税熟贡新。劝赏黜陟。孟轲敦素。史鱼秉直。庶几中庸。劳谦谨敕。聆音察理。鉴貌辨色。贻厥嘉猷。勉其祇植。省躬饥诫。宠增抗极。殆辱近耻。林皋幸即。两疏见机。解组谁逼。索居闲处。沉默寂寥。求古寻论。散虑逍遥。欣奏累遣。戚谢欢招。渠荷的历。园莽抽条。枇杷晚翠。梧桐早凋。陈根委翳。落叶飘飖。游騉独运。凌摩降霄。耽读翫市。寓目囊箱。易輶攸畏。属耳垣墙。具膳骖饭。适口充尝。饱厌烹宰。饥饫糟糠。亲戚故旧。老少异粮。妾御绩纺。侍巾帷房。纨扇圆洁。银烛炜煌。昼眠夕寐。蓝笋象床。弦歌酒燕。接杯举觞。矫手顿足。悦豫且康。嫡后嗣续。祭祀蒸尝。稽颡再拜。悚惧恐惶。笺牒简要。顾答审详。骸垢想浴。执热愿凉。驴骡犊特。骇跃超骧。诛斩贼盗。捕获叛亡。布射辽丸。嵇琴阮啸。恬笔伦纸。钧巧任钓。释纷利俗。并皆佳妙。毛施淑姿。工颦妍笑。年矢每催。曦晖朗曜。璇玑悬斡。晦魄环照。指薪修祜。永绥吉劭。矩步引领。俯仰廊庙。束带矜庄。俳徊瞻眺。孤陋寡闻。愚蒙等诮。谓语助者。焉哉乎也。

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解析:

1楔子：

一幢红楼，留住了中国人4年来的宿命；十二金钗，背载了中国人因循的悲哀！即使专情如黛玉，痴心如宝玉，