相声演员姜宝林的辈分

栏目:资讯发布:2023-10-03浏览:3收藏

相声演员姜宝林的辈分,第1张

相声演员姜宝林的辈分

 相声演员姜宝林的辈分,青年相声演员裘英俊1月4日在微博上发文,其师父姜宝林于2021年12月29日晚11时55分去世。姜宝林对相声也有独一份的贡献。相声演员姜宝林的辈分。

相声演员姜宝林的辈分1

 其实姜宝林先生的辈分并不难判断,主要是网上各种声音比较多,各种错误也比比皆是。

 比如说号称权威的某度某科,上面赫然写着姜宝林出生于1938年,所以很多二把刀自媒体就拿这个时间去判断他当年拜师陈涌泉的父亲陈子贞是不对的,因为陈子贞1941年就去世了。

 如果姜宝林真出生于1938年的话,那2018年徒弟们给他办从艺八十周年纪念,这岂不是一落地就上台演出的节奏了?所以某度某科是大大的错误,事实上姜宝林出生于1928年,11岁开始学艺,所以他2018年举办从艺八十周年纪念是说的过去的。

 另外那些二把刀自媒体说姜宝林曾经跟陈子贞学艺也不对,姜宝林开蒙老师叫陈子泉,一字之差。但是你要真到相声家谱里找这位寿字辈老先生你还找不到,因为在相声家谱上他叫陈紫荃,是德字辈艺人李瑞丰的徒弟。

 陈子泉是寿字辈艺人,那姜宝林就是宝字辈了?起码这时候也不是,他们俩只是开蒙的老师学生关系,没有拜师。

 姜宝林开蒙之后跟随李伯祥的父亲李洁尘学艺,大部分的能耐是跟李洁尘学的。但是两人的关系极差,也没有摆知。用马三立的话说,李洁尘这个人人性不好,哪儿哪儿都不收他,天津几个茶社一听是李洁尘都不要他。后来姜宝林去济南晨光茶社说相声,现场效果很好,结果分账的时候晨光茶社班主孙少林只给姜宝林分了半份,理由是他是李洁尘的徒弟。

 从这段回忆中我们可以解释出好几件事来,一是为什么李伯祥和马家父子有矛盾不对付。二是为什么姜宝林在晚年接受采访时对孙少林评价不高。三是看来当年刘宝瑞和孙少林闹矛盾打擂台可能真的是刘宝瑞受委屈了。

 解放后田立禾拜师张寿臣,他怕人小辈分大,特意和几位文字辈的同行结拜把兄弟。五个人里老大姜宝林、老二田立禾、老三王文进,老四李伯祥,老五魏文亮。大家都说这是田立禾高风亮节主动降辈分结拜,没人提老大姜宝林,看来那就是因为当时相声圈还是把他算作李洁尘的徒弟。后来薛宝琨写书的时候也把他纳入李洁尘徒弟中去了。

 但是,事情的反转就是在1988年天津燕春楼姜宝林收徒仪式上。这次收徒仪式姜宝林是特意从北京赶来,目的就是为了让马三立出席。马三立在现场说了很多话,讲了他和姜宝林认识和熟悉的经过,还有姜宝林拜师的历史等等,最后马三立给下了一个定论:打今儿起,你就算我徒弟了。姜宝林在现场当着骆玉笙等许多曲艺界知名人士的面儿给马三立鞠躬献花。之后的相声家谱里,姜宝林就纳入了马三立的徒弟之中,位列常宝丰之后李文华之前。

 从这些记录和历史来看,姜宝林还是应该算作马三立的徒弟,第一,有关系有历史。第二,拜师有见证。第三,相互认可。第四,之前两位都没摆知。

 另外,还有一个关键的事情,那就是李洁尘在此时已经去世19年了,师父去世徒弟跳门是可以的,何况是一个门户不清的徒弟。如果李洁尘还在世的话,这件事估计还得拖着。

 不管怎么说,姜宝林拜师马三立这回是板上钉钉的事情,网上有人说那是马三立玩笑话,绝不是。为了收姜宝林,马三立把李洁尘的黑历史都抖搂出来了,肯定不是一时玩笑。而且现场还有那么多曲艺界大腕当见证呢。

 相声界五大宝林:侯宝林、于宝林、耿宝林、姜宝林和常宝霖,这样就都是宝字辈了。

 辈分有了,那姜宝林先生的相声水平如何呢?

 笔者的答案是很强,至少在五大宝林里中等水平。首先,他年轻时在天津相声大本营之一的连兴茶社能攒底,这没有真能耐是干不了这个的。再加上他年轻时也确实外貌比较帅,颜值即正义啊。

 其次,他的单口相声相当强悍,曾经录过上百段之多。再次,他在新时代也创作了不少相声。笔者听过印象比较深刻的如《穆三伙》,讽刺八十年代营业员脸难看话难听的段子。这段子相当不错,可以和李金斗陈涌泉《武松打虎》以及高范《不正之风》并列。

 最后,姜宝林是侯宝林先生最后一位搭档,两人一起合作过《阴阳五行》《猜谜语》《五红图》等段子,能和侯大师搭档的绝非善茬。

 姜宝林在晚年收徒不少,比较有名气的有裘英俊和于丹等人,这个当时也有点儿争议,主要是裘英俊他们太年轻,不是世家还弄个文字辈。但不管外界如何说,反正相声家谱上裘英俊于丹是妥妥文字辈了,裘英俊见着李伯祥喊个师哥就行了,这让李大白活旦上哪儿说理去。

相声演员姜宝林的辈分2

 青年相声演员裘英俊1月4日在微博上发文,其师父姜宝林于2021年12月29日晚11时55分去世。

 根据姜宝林先生的嘱咐,不愿意因为去世打扰观众,所以在所有后事料理结束以后,再对外公开。

 姜宝林先生是一个多才多艺,能演能写的老艺术家。年轻时候学过京剧和评戏,后来跟陈子泉学艺(也有说跟吉评三的)。学成后在国内各大相声茶社,启明、连兴、晨光等都有表演。

 身为跟侯宝林齐名的四大宝林之一,姜宝林对相声也有独一份的贡献。侯宝林是让相声取代大鼓成为攒底的角儿,而姜宝林则在相声茶社开启了先打钱后表演的先例。

 姜宝林的相声风格活泼而生动,口风清脆,包袱都得特别脆,传统跟新相声都拿得动,而且并不拘泥于所谓的传统跟创新,而是怎么有效果就怎么来,所以在同行中评价很高。再加上姜宝林先生形象特别帅气,观众缘非常好,在南开区相声队担任攒底,给他开场的是天津相声名家黄铁良(侯宝林徒弟),可见姜先生的艺术水平。

 姜宝林在相声创新方面也有独一档的建树,除了创作上演《训军马》《穆三火》等脍炙人口的新段子,他还对传统相声进行了新编,比如将对口相声《报菜名》《卖布头》等改为单口,要知道这类段子很多地方需要捧哏递腿儿才能推动剧情,但姜宝林改成了自说自话,虽然没能在业界流传开来,但也成了他独具一格的节目,并且深受观众喜爱。

 作为一个把毕生献给相声的老艺术家,却在自己的师承问题上,一直备受同行争议。直到去世,弟子裘英俊才用一张生平简历,给师父正了名“他是马三立弟子”。

 姜宝林跟陈子泉学艺,后来又拜了李洁尘为师,但因为一直没有正式摆知,所以才有1988年马三立在燕春楼收徒的事情。

 当时本来是姜宝林先生收徒仪式,但马三立却成了仪式的主角,马老一人讲了二十多分钟的单口,对几个同行进行了含沙射影的攻击。其中主要“炮轰”对象就是姜宝林的师父李洁尘。

 马老说李洁尘人性不好,连累了姜宝林这个徒弟,在姜宝林去晨光茶社走穴的时候,班主孙少林故意不给姜宝林整份,就是为了寒碜李洁尘。

 当然马老说这些话也塞了不少私货,李洁尘跟孙少林确实有一些不愉快的过往,主要原因是一直在晨光茶社演出的李洁尘,后来在张寿臣刘宝瑞亲临济南创办共乐茶社,跟晨光茶社打擂台,结果李洁尘跑到了共乐阵营,变成了孙少林师徒的竞争对手。

 但这事情也不算太大的矛盾,毕竟后来刘宝瑞跟孙少林师徒握手言和了,江湖人都讲究一个“合”字,不至于因此记恨一辈子。再说晨光茶社能拿整份的人,一直就只有李寿增一人,连孙少林都比李寿增拿得少,姜宝林能拿到七厘已经算很不错了,难道他一个外来和尚还想跟李大穴头并肩齐吗?

 所以这大可以看成是马老对李洁尘的“砸挂”,或者说为自己收徒弟找一些事由,且听且一乐就是,不可偏听偏信。

 即便如此,马三立在燕春楼正式收姜宝林为徒,而且有很多同行跟天津市领导见证,还有媒体全程记录,这算是非常正式的摆知仪式,放到任何年代都没人刨的动。

 但是,姜宝林在这之后再没有在公开场合,自称是马三立弟子。包括他的徒弟裘英俊等人,在跟马氏门人做节目的时候,也从没提过这茬儿。马志明多次去裘英俊主持的节目,裘英俊都是称呼其少马爷,没有以马三立徒孙身份跟马志明论,要知道刘威这种不算门里人的,都管马志明叫“师叔”。而裘英俊也是叫马三立“马老”,而不是“马三立师爷”,姜宝林在节目上也是直呼马三立名字,而不是“我师父马三立”。

 而且姜宝林当年在南开大学收裘英俊于丹等人的时候,尹笑声作为嘉宾到场,对姜宝林从头夸到脚,还跟姜宝林合作了一个小段子。按理说同门师弟收徒弟,做师伯应该好好盘盘道,讲一下同门情谊。但尹笑声全程称呼姜宝林为“先生”,姜宝林也一样,两人一个字都没提马三立徒弟这事儿。

 这其中的缘由,可能跟同行的争议有关。毕竟姜宝林这种跳门,属于升级式跳门,在业内算是比较忌讳的。假如姜宝林没有李洁尘这个前任师父,一直就是按照陈子泉那里论,那么马老即使收了他,争议声也会小很多。

 再者姜宝林晚年收了一堆八零后的徒弟,裘英俊们如果都拿自己当文字辈,跟同行到处盘道,那就是走到哪儿都是晚辈。这种充大辈的行为在业内非常忌讳,尤其是某些特别看重辈分的封建沉渣,看到谁都恨不能高人一辈,比他辈分高的都想法子往下拉,正因为有这种人存在,所以裘英俊于丹等人在公开场合也从不提这茬,跟谁都按年龄去论。

 姜宝林跟徒弟们保持这种谦逊低调的姿态,即是为了跟同行和睦相处,也是对封建辈分的一种淡漠。

 最后,祝马三立的弟子姜宝林先生一路走好~

相声演员姜宝林的辈分3

 著名相声表演艺术家姜宝林先生于2021年12月29日晚11时55分在天津去世,享年95岁。

 天津相声广播主持人、演员裘英俊在其微博发文透露:“遵照先生生前遗愿,只把欢笑留给观众,不要过多打扰大家,后事一切从简,并皆已料理完毕。感谢家乡父老、各界朋友多年来对先生的厚爱。”

  从旧时学徒到军旅艺术家

 姜宝林先生生前是国家一级演员,南开大学、天津大学等7所高等学府的客座教授。由他创编的相声《家庭会议》《训军马》《穆三伙》《装聋学哑》《婆媳对话》等名段至今依旧在相声迷的口中广为传诵。

 “我8岁学艺,开始到稽古社学京剧,学不好师父就打,真给我打怕了。”姜宝林和记者说:“有一次师父让我去买饭,那会儿年纪小,贪玩,路上就被‘画锅’说相声的老艺人吸引了,站定了就走不动道了。师父从那儿等着呢,你这饭是买哪儿去了?”结果肯定又是挨了一顿打。母亲心疼,从此便不再让他学戏了。11岁那年,姜宝林正式踏入相声门,拜前辈艺人陈子泉为师,那一年是1938年。

 此后,姜宝林跟着师父四处漂泊,北京、天津、唐山等地,走到哪儿演到哪儿。16岁那年出师,开始自己闯荡江湖。

 时间到了1960年,姜宝林调入吉林广播说唱团工作,一次偶然的机会,被政治部文工团相中。“我生于天津,在津学艺,在津出师,成名于天津,然后把自己所有的才智都奉献给了部队的战士们。”姜宝林说。给战士们说相声和之前所说的传统相声当然是有区别的,“你得说战士们的身边事,幽默中要有贴近性,真正把战士们在军营里的生活说出来,把他们的思想拉到节目中来。”

 翻出当年的录音《训军马》,你听,大段的贯口一气呵成,话锋一转,立即引入主题。捧哏的演员先是拿机械化炮兵与骡马炮兵进行对比,接下来跟战士们相关的战斗素材脱口而出,包袱儿就埋藏在这一来一回之间,逗得在场的战士们捧腹大笑。当年由他创作、表演的相声节目《训军马》,荣获全军汇演创作、表演“双料冠军”。

  天津是梦开始的地方

 很多人都以为退休之后的姜宝林会留在北京居住,其实老先生回到了天津,就住在南开区万德庄大街的一处公寓里。在他看来,天津这片土地就充满了幽默的基因,想把相声说好,一定得不断从这里汲取养分。

 天津既是曲艺生长和繁衍发展的沃土,更是名副其实的曲艺之乡,曲艺在天津长盛不衰、几度辉煌,产生过许多大师级艺术家。

 侯宝林和姜宝林演出

 为什么曲艺名家需要经过天津观众的“认可”才能成名成角?为什么天津这座城市有如此巨大的影响力?它的影响力现在还依旧吗?面对这接二连三的提问,姜宝林陷入了思考。

 “天津不是相声的发源地,但要想在这个领域里成名成家,必须来天津镀金。”为什么非得来天津镀上这一层金呢?姜宝林说:“天津人对演员是负责任的。”

 “你这个活使得好不好?对不对?这一大段贯口从头到尾顺下来到底流畅不流畅?天津观众的心里有把尺子,你拉来几个专家坐那儿也未必比天津人懂。不光是相声艺人要经过天津观众的认证,当年京剧名家厉慧良照样也得走津城,为嘛?唱念做打、一招一式,天津人的掌声绝对给你拍到点儿上!”

 正是这样一种氛围,吸引着这位军旅相声大家退休后选择回到天津生活。“落叶归根,解甲归田,在天津待着舒服,哪儿也不如家好。”老人说。

 姜宝林先生2018年接受今晚报记者采访

 2018年10月,在天津津湾大剧院举办了姜宝林从艺八十周年的纪念演出。91岁高龄的姜宝林仍登台站着说完三十分钟单口相声。

 姜宝林出版有《姜宝林相声选》一、二辑和《幽默笑话选》等。

谢金和相声大师侯宝林不是同一辈分。

谢金在相声演出中常说自己师爷,最近更是因为在《相声有新人》的舞台,用扇子指着胸口说我是师爷而名声大噪!那么他是谁的师爷呢?很明显是郭德纲徒弟们的师爷。郭德纲师承侯耀文先生,而他的徒弟自然就称侯耀文为师爷了。可见谢金和郭德纲的师父是同一辈分的师兄弟呢,怪不得被人叫谢大辈呢!

谢金的师父是相声名家王世臣先生,由于他拜师时王先生已经去世,就有李文山先生代拉师弟,而李文山和侯耀文同是相声门第七代文字被辈传人,由此可见,谢金在相声界也是文字辈的了。

可见,侯宝林先生长了谢金一个辈份,谢金应该喊他一声师叔呢!

文字辈,已经是相声界现在的第二大辈了。

宝字辈目前十来人,已经至少20年不收徒了,文字辈收徒也很少了,因为明字辈和再下一辈两辈的年龄差距太大了。

不过这是相声圈里论的,或者说很讲究的人在一起,就叔啊哥啊的叫。到了官面上就称职务,或直接叫老师了。

像姜昆和冯巩,是相声界里政治级别和职位最高的俩人了。他们是马季的徒弟,马季是文字辈,也就是姜冯是明字辈。和他们年龄相仿,去年刚过世的常贵田师胜杰,都是文字辈。

照谢金的辈分和年龄,应该是不会收徒了,好端端给大多数说相声收个师叔师爷的,别人都不干啊。

说起文字辈收徒,不得不说,侯耀华收何伟。一个文字辈的,收了徒弟辈的徒弟当徒弟。何伟2010年退出德云社之后本来想拜师刘洪沂,但是刘不愿意接受跳门的徒弟,但又珍惜何伟的戏曲才华,他就收了何伟做干儿子。这在相声界是允许的,也就是你想从别的师父那里学但又不能跳门,最好的方法就是拜干爹。后来侯耀华主动收了何伟做徒弟,这一下子就将何伟变成了明字辈,和郭德纲同辈分了。师父变师兄,太刺激了!

其实相声界的辈分,全看你认不认。

举例:

1985年央视春晚,马季和姜昆同台做主持人

马季:称呼马三立一口一个师爷……他看重相声界的辈分

姜昆:称呼马三立一口一个马三立同志………他不拿相声界的辈分当回事儿

谢金是李文山的带拉师弟,王世臣的徒弟,文字辈。侯震是石富宽的徒弟,明子辈。谢金和侯震按照相声家谱的排序是爷俩。另外,谢金为了便于相处,和郭德纲是干兄弟。相声行里有降辈和结拜的例子,就是大辈的年轻人降一辈,和同龄人或者年长的小辈能够好好相处。

如果谢金跟侯宝林同一个辈分,那么郭德纲就跟侯耀文是同一辈了。

用这种强行升级的方式,给郭大宗师提升辈分,确实是符合粉丝的日常操作,值得一千二百个大嘴巴。

相声的创始人是张三禄,一个八角鼓丑角艺人,怹将八角鼓的吹打弹拉说学逗唱八门功课,浓缩到说学逗唱为主的四门,定义了现代相声的雏形。

张三禄之后,从朱绍文这一代开始,相声有了传承和门户。当时一共有三大流派,第一就是朱派(朱绍文),第二是阿派(阿彦涛),第三是沈派(沈三)。

现在的相声艺人基本上都是朱派的传人,谢金跟侯宝林都是,两人的师承是这么一条线路。

朱绍文——徐长福——焦德海——朱阔泉——侯宝林

朱绍文——沈竹善——卢德俊——陈雨亭——王世臣——谢金

也就是说,谢金比侯宝林要矮一辈,侯宝林是第六代,谢金是第七代。谢金的父亲谢天顺,跟侯宝林才是一辈的。

但谢金这个师承,其实也够呛,也就在德云社内部自HIGH一下,如果走出德云社谢金还敢冒充大辈儿,估计被同行暴打一顿都不管医药费。

因为谢金的门户,是李文山代拉的,而李文山为什么代拉,是因为领导郭德纲下了批示,所以在没有任何同门师兄弟见证下,强行让谢金入了籍。

相声界代拉师弟可不是那么随便的事情,侯宝林代拉马志明,也是王凤山这些大师兄见证和认可的前提下才完成。李伯祥代拉侯耀文,更是高英培等人反复跟侯大师确认,最后才弄了一场盛大的代拉仪式,正式让侯耀文进入赵佩茹谱系。

而李文山在王世臣门下,既不是大师兄,也一点名望都没有。就因为在郭德纲手下打工,于是领导安排就代拉,这在相声 历史 上属于开天辟地,就跟于谦儿子兴致一上来,把自己全班同学都代拉成郭德纲徒弟一样荒诞。

所以说谢金这个辈分,仅限于企业内部自娱自乐,对外基本上没什么效力。如果有一天他跟郭德纲闹翻,或者郭德纲失了势德云社散伙,谢金估计会被同行刨成筛子,比杨少华还惨。

相声大辈儿这种东西,有时候并不是什么万能利器,得看你在什么地方使。你这圈子里的大佬愿意捧你,那你就是大辈儿,跟谁都可以当爷爷当叔叔,但你自己一定要拎清这里面的利害关系,千万不要自己以为真的是大辈儿,到哪里都把嘴撇得跟四六八万一样,那就只能找抽还不找零钱了。

谢金这一生真正应该感谢的不是郭德纲,而是那个为了他奉献一切的爸爸谢天顺,老爷子要能耐有能耐,要人缘有人缘,但为了给儿子找饭辙,跑到德云社来让人砸挂“表子辈”“谢天顺是我们这儿唯一一位老‘宝字’(鸨子)”,当年在体制内哪有这些下三路包袱乱砸,晚年为了儿子全都实受了。

所以说父爱真如山,辈分就是个屁。

谢金应该和侯耀文同辈。

郭德纲在《相声有新人》里面介绍过,他管谢金叫师叔,侯耀文是老郭的师父,所以谢金肯定不和侯宝林同辈。

侯宝林和杨少华同辈,都比马三立小一辈,有张照片,杨毅介绍过这张照片,前排坐着马三立,后排站仨人,杨少华、侯宝林、还有一个小一辈的,是谁我忘记了……

谢金的父亲谢天顺与侯老先生是同一个辈份!

无知的问题 以后别提相声了 谢金的师承不正 李文山代拉 王世臣为师 但一般代拉都要本门师兄弟承认 王世臣先生的在世徒弟很多 刘洪沂就是一个 都不认可 相声界认可的人也少 是德云社自己内部认可消化

谢天顺和侯宝林一个辈份,谢金和侯耀文同辈!

在相声家谱里,马三立是“寿”字辈,侯宝林是“宝”字辈,马三立比侯宝林大一辈,所以侯宝林一直称呼马三立为“三叔”。在讲究师承和辈分的相声行里,这个规矩不能乱,所以我们能看到的二人合影,永远是马三立坐着,侯宝林站着。

但辈分不代表名气和成就,青出于蓝胜于蓝的例子比比皆是,这一点似乎也存在于马侯之间。很长一段时期内,侯宝林的名声都要比马三立更大,侯被称为“相声大师”,而马直到晚年才被尊称为“相声泰斗”,大师是跟水平有关的,泰斗凭的还是辈分和资历;政治待遇上,侯也明显比马要强,虽然这里面有方方面面的因素,但不可否认其中还是代表着对其 社会 贡献的肯定程度的。

那么马三立是不是真的不如侯宝林说的好?

事实并非如此。

首先,两人的风格完全不同。如果按照“帅卖怪坏”的说法看,马更接近“怪”,侯更接近“帅”;从“说学逗唱”来看,马更擅长“说”,侯更擅长“唱”;马更长于叙述和塑造,因此其作品中诞生了许多令人难忘的小人物,侯更长于文化和技法的运用,所以其作品中戏曲、方言、 历史 等内容十分丰富;二人都善于讽刺,但马更多以自嘲形式来完成,而且大多时候只讲不评,留给人自己品味,侯则更多以旁观角度揭露,是杂文式的;马显得更平民,侯显得更精英。

其次,某种意义上马的许多作品或许比侯拥有更长久的生命力。在侯的作品中,时代痕迹非常重,这些东西可能在当时有非常好的效果和重要意义,但时过境迁未必好使;而马的作品时代痕迹就淡了许多,更多的是人性永恒的丑陋和弱点,因此无论观众如何迭代,其表达意图依然有效。

既然如此,为什么马三立的影响力和行业 历史 地位看起来确实不如侯宝林呢?

他们各自所处的环境是一个直接原因。侯宝林一直在北京从艺,而马三立从1950年起就扎根天津了,虽然两个城市的距离不过一百三十余公里,但北京是首都,对于全国都有辐射作用,其文化也更多的带有全国性,天津只是一个地方,影响范围有限,自然无法相提并论。

而更深层的原因在于侯的艺术是殿堂性的,马是江湖性的,因此侯与权力的关系更近,反过来得到的加持也就更多。

1949年以后,文艺为政治服务,所有旧的艺术形式都要接受新 社会 的改造。侯宝林是相声改革的积极分子和领导者,在他的努力下,相声这门民间艺术不仅得到了文明化清洁,也获得了可以配合形势、发挥宣传作用的新功能。马三立虽然也 积极编演新相声,也对相声文明化的做出了巨大贡献,但他的着力更多还是一个艺术行当自身水准的提升,政治色彩始终淡了许多。加上1958年开始,马就被运动波及,此后19年远离舞台,错过了最能创造作品的壮年时光。

马三立的《买猴》、《开会迷》等也是新相声的代表,但同时与侯的新相声有明显不同的面相

侯宝林的相声新,但我们今天能看到的演出影像里,他永远都是穿大褂的

当我说到这里的时候,其实就有另一种误解的危险了。在今天的语境中,似乎“民间的”就是好的、独立的、纯粹的,而只要与权力产生关系就一定是不好的、依附的、另有所图的。事实上并不是这样,民间也会有阿谀奉承、也有醉翁之意、 也有坏的,殿堂里同样有专注的、坚守的、优质的。侯宝林对相声的改革,仍然是以相声为本位的,和后来的歌颂相声、政策相声、口号相声是不一样的,徒子徒孙们丢了底线走了歪路,锅还是不好一味算到前辈头上去。

说回前面,也因为侯的这种特殊地位,因此侯门弟子也基本都身居高位,不断开枝散叶之后,即使是为了抬高自身,也要壮大本门声势,所以就会一直去强化侯宝林的重要与独特,侯的影响力随之越来越大。而马三立的徒弟们显赫者寡,话语权也就掌握得少,对马的追认和抬升自然不及。这都是后人的作用,而且有时与事实并无关系。

所以,马侯二人其实 没有绝对的高下,只能说尺有所长、寸有所短。

马三爷什么时候影响力和行业 历史 比侯宝林弱了?

先说行业 历史 地位,按评书和相声等艺人理算

马三爷的爷爷马诚方已经是评书艺人而且还很有名。

马三爷的父亲马德禄相声八德之一。

马三爷的师父周德山外号周蛤蟆,也是相声八德之一。

马三爷平辈亲戚马桂元,师承李德钖,外号万人迷,也是相声八德之一。

马三爷还有一位平辈亲戚马四立先生(女),师承郭瑞林。

马三爷的侄子马敬伯,师承侯一尘。

马三爷的儿子少马爷马志明,师承朱阔泉。这点介绍一下,由于马三爷辈分高,当时跟马三爷平辈的相声艺人还活着的全国就3位,是侯宝林提的收少马爷代拉师弟,侯宝林是朱阔泉的徒弟,朱阔泉师承焦德海,也是相声八德之一。

这种行业 历史 地位我不知道是提问人是怎么觉得马三爷比侯宝林低呢?

再说影响力

金文声金大爷说过相声艺人 有名 有钱 有能耐 三样不挨着。60年代相声界一共评选出两个半会说相声的人,一位是济南的孙少林(孙少林艺名是马三爷起的),一位是南京的张永熙,然后半个是侯宝林。

马三爷57年被错定成右派分子,下放郊区,受苦受罪。61年才回到天津市曲艺团,而且经过挺长时间的冷嘲热讽,受尽白眼。

2001年告别演出时 问观众“我值吗” 如果没有深厚的影响力试问哪位相声艺人敢问这三个字。

侯宝林60年已经参加全国政协三届二次会议了。

电台电视基本都是侯宝林了。

不能说侯宝林相声不好

问题是相声来源于生活体现于市井。

马氏相声主要是接地气。我认为接地气的相声是最让百姓接受和回味的。

加上地域的氛围也不一样,天津别称哏都不是白叫的。当年在天津是骡子是马拉出来溜溜,水平不够台下真轰人。多大的腕儿能耐不够观众一样不买账。说的真好也是真捧。天津人可以不知道市委领导的名字,没有不知道马三爷的。 论影响力我没觉得比侯宝林低。

论辈分,家族 历史 都比侯宝林高。

论能耐,天津是相声的窝子。马三爷影响力绝对不差。

如果侯宝林57年也被错定成右派呢?我是说如果。。。。。可想而知了。。。

所以以后不要为了蹭点击率弄这些话题。

在我心中就等于是拿宝马7系和帕萨特做比较。

还是侯宝林先生的影响力大。过去相声有“北京是出处,天津是聚处”之说。过去天津人认可的相声不仅只有马三立一个人,应该是有名的“五档相声”,即承上启下的相声艺术大师张寿臣、“小蘑菇”常宝坤、马三立、戴少甫和侯宝林。1941——1945年,侯宝林先生在天津一演就是五年,不但跻身于天津有名的“五档相声”之一,而且在天津一流的“小梨园”曲艺剧场演出时,成为相声届拿“攒底”包银的第一人。侯宝林凭借儒雅、潇洒、大气和一条字正腔圆的好嗓子,不仅在天津站住了脚,出了名,还挣了钱。所以,侯宝林也是成名于天津,是天津的精彩演出,奠定了侯宝林在相声界的地位。所以说什么侯宝林先生是因为在北京,得意于首都的缘故出的名是不客观的。解放后,侯宝林先生净化了相声的语言,纯洁了相声的表演,提高了相声的格调,使相声从一门比较抵挡的地摊艺术,登上了大雅之堂。特别是侯宝林先生通过钻研、进取,在相声“俗”的形式中,赋予相声“雅”的生命,是相声俗中见雅、化俗为雅的带头人,这是侯宝林先生对相声最大的贡献!

两位大师同为相声界的泰山北斗,都是深受中国老百姓喜爱的相声老艺术家。那么为什么马老给人一种比侯宝林大师稍弱的印象呢?

首先说,相声艺人在旧 社会 的地位相当的低。再牛的相声艺人在杂耍园子里说相声,也只能是倒二。但是从侯宝林走红后,相声才第一次压大轴。这就让侯宝林大师在相声界的影响力自然高出一头。

解放后侯宝林又与老舍,刘宝瑞等人组成相声改革小组,为相声的改进与发展呕心沥血。而且还专门为毛主席,周总理演出。官方对侯宝林大师的宣传肯定会比马老多一些,这种情况自然而然会影响老百姓的认知。

其次,从两位大师的个性来说,马老性格更内向,为人低调,朴实无华。除了演出,很少离开天津,在行业内更是长期远离北京政治中心。

而且马老的作品带有很强的地域特色。更多的展示的是天津卫市井小人物的方方面面。京津冀一带的观众能听得懂。但是稍远一点的观众,理解起来很费劲。

而侯宝林大师,是官方承认的,相声界唯一的一位语言大师。他的话字正腔圆,是标准的普通话。这就使侯宝林大师的受众范围比马老大一些。

说了这么多,其实两位大师只是细微的差距。虽说文无第一武无第二,但是也没有必要太较真。

马三立的相声水平确实不怎么样,只是由于旧 社会 的封建礼教,使得马三立辈份及宗派的地位无人敢撼动。就相声技术水平评论,马季,候宝林,刘宝瑞等,包括后辈冯巩,郭德纲等都比马三立的强。只是老艺术家都去世了。才被称“相声泰斗"当时"单口大王"刘宝瑞被同行认可,"相声大师”候宝林被同行认可,马三立辈分高被认可。另外一个相声天才马季,是相声界唯一活着被授于"终身成就奖"的大师。国家授于同行认可的最后个'相声大师!'准确的讲相声大师只有三个,即候宝林,刘宝瑞,马季。由于马三立在相声界辈分太高,加之相声界规矩太多,只有称马三立为“相声泰斗"。如郭德纲所戏言。谁长寿谁是大师,更何况辈分高呢!

其实马志明就说过,马老只个民间老艺人。这是谦虚,也是事实。

相声艺术上,马老是宗师,这个无疑。其他的,就差一些了。马派传人,我是就认马志明,马老别的弟子,基本没全国影响力。更多的人,只能说是私淑马老。

就说少马自己,参加相声大赛一样拿不到奖。他参赛的作品五味大侠那个,还是可以的。虽然不如李金斗拿一等奖的武松打虎,但三等奖都没拿到,就不该了。

这也从一个侧面说明,马老在业内影响力有限。毕竟他就是民间老艺人吗。

侯宝林不同,改良相声是他的 历史 功绩,本身也有职位,并非民间艺人,徒弟和徒孙在曲艺界位居高位。地位上谁也比不了。

当然,那些都是虚,马老和侯老都是相声大师,或者说宗师,艺术上不分高下。

马老有一个优势,退出舞台要晚一点,晚年还有精品,这又是别人比不了的。

在文艺界,有人天生就具备旗手的气质。侯宝林大师好像就属于这一种。

相声是门语言的艺术,评判标准其实很复杂,你把一段贯口说得很溜,可以把绕口令倒着背,也不一定是位大师,相声表演是要看很多综合起来的素质。

实话实说,我年轻的时候虽然很崇拜马三立大师,更多的是出于他本身的那些传奇经历,并不是喜欢他的相声。主要是他的相声包袱少,就像《逗你玩》,听了老半天就一个包袱。还有《秘方》,通篇都是铺垫,到最后抖出一个包袱:挠挠。中国的观众很有意思,都知道那个梗在那里,大家还是喜欢听,憋着等那个包袱出来然后哈哈一笑。

在这老几位大师中,论作品数量,刘宝瑞留下的作品最多,马三立老师可能少一些,侯宝林应该属于中游。马三立最好的时光应该是最富创作型的阶段去下放劳动改造了,这可能是作品少的主因。我记得少马爷说过落实政策回城的时候,老爷子差不多有整建制旳鸡鸭兵团了,都不想返城了。可以看出老爷子的隐忍能力。侯宝林大师最然也有下放的时候,但是时间上应该比较短。侯大师的相声包袱密集为大家喜闻乐见,而且是京派相声,侯大师表演功力较深,早期学过京剧,又比较擅长模仿,不论是作品还是表演基本上属于史无前例的。

论政治影响力,侯先生当过全国人大代表,并当过主席团成员,多次为老一辈国家***表演过相声。而马三立影响力低多了,仅当过天津的政协委员。当然这和马老不是那种喜欢出风头的人有关。

论理论研究,侯大师是行业翘楚,不仅是针对相声的研究,对于笑做过深入的研究和 探索 ,比如喜剧也有研究并有论著传世。就好比曲艺界的王国维,作品就是相声理论方面的《人间词话》。

所以从多个方面,侯宝林大师影响力比马三立大师要高出许多。

马三立可以说是相声演员里的大将之才,相声技艺水平炉火纯青,近几十年以来无人出其右。

但是马老一直有个性格问题,解放前在兄弟剧团被欺压只能逆来顺受,同在天津的侯宝林却如鱼得水。

解放后表现不甚积极,比如抗美援朝,曲艺演员去了一大批,侯宝林常宝堃都去了,他没去,常宝堃都牺牲了,侯宝林都当曲艺中队长,分团副团长他才第二批上了前线。1961年因为性格懦弱只能倒霉,白白耽误十几年时间。受到打击的他复出之后更是谨小慎微。

可以说,马三立强在自己,对相声行业贡献没那么大。

侯宝林出身寒微,近乎文盲,但他求生欲强,上进,也懂得处事之道。

解放前冒险力争,为相声行拿到第一个真正攒底工资。

解放后积极参与相声改革,还为相声演出票价争取到了和京剧相仿的地位。

抗美援朝一直挺进到前线,郭启儒都回去了他仍然坚持给战士们表演单口相声。

1979年侯宝林退出舞台专注于相声艺术研究。

侯宝林是相声界的帅才,自然比将才的马三立地位高一些。这无可争议,就像刘邦的第一功臣是萧何而非韩信一样。

这本身就是两个问答。影响力?那是泛指的。单就业内“无人不宗马”,在马三立告别舞台演出时,马季说:我们永远忠于您,并题字:前无古人后无来者。在其他场合马季言道:什么是马三立?马三立就是相声,相声就是马三立。由此可见一斑!再者马三爷是当时相声界文化最高的,人品最好的,为人最低调的。他的相声不以哗众取宠迎人而以娓娓道来见长,铺平垫稳……不经意间这包裹响的你躺在被窝都想乐。泰山北斗妥妥滴!

很久以来,有些事,不是说光靠辈分就行的。首先,自然条件,侯就大大的胜了,口齿伶俐,表达清楚。然后是对相声的贡献,五十年代初期,在相声面临生死存亡的时候,侯高举改革的大旗,带头净化相声说演的语言。注重相声的理论研究。最后侯宝林被称为具有开创性的一代宗师,并被称为语言大师。这些,都不是,简单的逗乐能比的。

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