为什么马三立的影响力和行业历史地位似乎比侯宝林弱?

栏目:资讯发布:2023-10-02浏览:3收藏

为什么马三立的影响力和行业历史地位似乎比侯宝林弱?,第1张

在相声家谱里,马三立是“寿”字辈,侯宝林是“宝”字辈,马三立比侯宝林大一辈,所以侯宝林一直称呼马三立为“三叔”。在讲究师承和辈分的相声行里,这个规矩不能乱,所以我们能看到的二人合影,永远是马三立坐着,侯宝林站着。

但辈分不代表名气和成就,青出于蓝胜于蓝的例子比比皆是,这一点似乎也存在于马侯之间。很长一段时期内,侯宝林的名声都要比马三立更大,侯被称为“相声大师”,而马直到晚年才被尊称为“相声泰斗”,大师是跟水平有关的,泰斗凭的还是辈分和资历;政治待遇上,侯也明显比马要强,虽然这里面有方方面面的因素,但不可否认其中还是代表着对其 社会 贡献的肯定程度的。

那么马三立是不是真的不如侯宝林说的好?

事实并非如此。

首先,两人的风格完全不同。如果按照“帅卖怪坏”的说法看,马更接近“怪”,侯更接近“帅”;从“说学逗唱”来看,马更擅长“说”,侯更擅长“唱”;马更长于叙述和塑造,因此其作品中诞生了许多令人难忘的小人物,侯更长于文化和技法的运用,所以其作品中戏曲、方言、 历史 等内容十分丰富;二人都善于讽刺,但马更多以自嘲形式来完成,而且大多时候只讲不评,留给人自己品味,侯则更多以旁观角度揭露,是杂文式的;马显得更平民,侯显得更精英。

其次,某种意义上马的许多作品或许比侯拥有更长久的生命力。在侯的作品中,时代痕迹非常重,这些东西可能在当时有非常好的效果和重要意义,但时过境迁未必好使;而马的作品时代痕迹就淡了许多,更多的是人性永恒的丑陋和弱点,因此无论观众如何迭代,其表达意图依然有效。

既然如此,为什么马三立的影响力和行业 历史 地位看起来确实不如侯宝林呢?

他们各自所处的环境是一个直接原因。侯宝林一直在北京从艺,而马三立从1950年起就扎根天津了,虽然两个城市的距离不过一百三十余公里,但北京是首都,对于全国都有辐射作用,其文化也更多的带有全国性,天津只是一个地方,影响范围有限,自然无法相提并论。

而更深层的原因在于侯的艺术是殿堂性的,马是江湖性的,因此侯与权力的关系更近,反过来得到的加持也就更多。

1949年以后,文艺为政治服务,所有旧的艺术形式都要接受新 社会 的改造。侯宝林是相声改革的积极分子和领导者,在他的努力下,相声这门民间艺术不仅得到了文明化清洁,也获得了可以配合形势、发挥宣传作用的新功能。马三立虽然也 积极编演新相声,也对相声文明化的做出了巨大贡献,但他的着力更多还是一个艺术行当自身水准的提升,政治色彩始终淡了许多。加上1958年开始,马就被运动波及,此后19年远离舞台,错过了最能创造作品的壮年时光。

马三立的《买猴》、《开会迷》等也是新相声的代表,但同时与侯的新相声有明显不同的面相

侯宝林的相声新,但我们今天能看到的演出影像里,他永远都是穿大褂的

当我说到这里的时候,其实就有另一种误解的危险了。在今天的语境中,似乎“民间的”就是好的、独立的、纯粹的,而只要与权力产生关系就一定是不好的、依附的、另有所图的。事实上并不是这样,民间也会有阿谀奉承、也有醉翁之意、 也有坏的,殿堂里同样有专注的、坚守的、优质的。侯宝林对相声的改革,仍然是以相声为本位的,和后来的歌颂相声、政策相声、口号相声是不一样的,徒子徒孙们丢了底线走了歪路,锅还是不好一味算到前辈头上去。

说回前面,也因为侯的这种特殊地位,因此侯门弟子也基本都身居高位,不断开枝散叶之后,即使是为了抬高自身,也要壮大本门声势,所以就会一直去强化侯宝林的重要与独特,侯的影响力随之越来越大。而马三立的徒弟们显赫者寡,话语权也就掌握得少,对马的追认和抬升自然不及。这都是后人的作用,而且有时与事实并无关系。

所以,马侯二人其实 没有绝对的高下,只能说尺有所长、寸有所短。

马三爷什么时候影响力和行业 历史 比侯宝林弱了?

先说行业 历史 地位,按评书和相声等艺人理算

马三爷的爷爷马诚方已经是评书艺人而且还很有名。

马三爷的父亲马德禄相声八德之一。

马三爷的师父周德山外号周蛤蟆,也是相声八德之一。

马三爷平辈亲戚马桂元,师承李德钖,外号万人迷,也是相声八德之一。

马三爷还有一位平辈亲戚马四立先生(女),师承郭瑞林。

马三爷的侄子马敬伯,师承侯一尘。

马三爷的儿子少马爷马志明,师承朱阔泉。这点介绍一下,由于马三爷辈分高,当时跟马三爷平辈的相声艺人还活着的全国就3位,是侯宝林提的收少马爷代拉师弟,侯宝林是朱阔泉的徒弟,朱阔泉师承焦德海,也是相声八德之一。

这种行业 历史 地位我不知道是提问人是怎么觉得马三爷比侯宝林低呢?

再说影响力

金文声金大爷说过相声艺人 有名 有钱 有能耐 三样不挨着。60年代相声界一共评选出两个半会说相声的人,一位是济南的孙少林(孙少林艺名是马三爷起的),一位是南京的张永熙,然后半个是侯宝林。

马三爷57年被错定成右派分子,下放郊区,受苦受罪。61年才回到天津市曲艺团,而且经过挺长时间的冷嘲热讽,受尽白眼。

2001年告别演出时 问观众“我值吗” 如果没有深厚的影响力试问哪位相声艺人敢问这三个字。

侯宝林60年已经参加全国政协三届二次会议了。

电台电视基本都是侯宝林了。

不能说侯宝林相声不好

问题是相声来源于生活体现于市井。

马氏相声主要是接地气。我认为接地气的相声是最让百姓接受和回味的。

加上地域的氛围也不一样,天津别称哏都不是白叫的。当年在天津是骡子是马拉出来溜溜,水平不够台下真轰人。多大的腕儿能耐不够观众一样不买账。说的真好也是真捧。天津人可以不知道市委领导的名字,没有不知道马三爷的。 论影响力我没觉得比侯宝林低。

论辈分,家族 历史 都比侯宝林高。

论能耐,天津是相声的窝子。马三爷影响力绝对不差。

如果侯宝林57年也被错定成右派呢?我是说如果。。。。。可想而知了。。。

所以以后不要为了蹭点击率弄这些话题。

在我心中就等于是拿宝马7系和帕萨特做比较。

还是侯宝林先生的影响力大。过去相声有“北京是出处,天津是聚处”之说。过去天津人认可的相声不仅只有马三立一个人,应该是有名的“五档相声”,即承上启下的相声艺术大师张寿臣、“小蘑菇”常宝坤、马三立、戴少甫和侯宝林。1941——1945年,侯宝林先生在天津一演就是五年,不但跻身于天津有名的“五档相声”之一,而且在天津一流的“小梨园”曲艺剧场演出时,成为相声届拿“攒底”包银的第一人。侯宝林凭借儒雅、潇洒、大气和一条字正腔圆的好嗓子,不仅在天津站住了脚,出了名,还挣了钱。所以,侯宝林也是成名于天津,是天津的精彩演出,奠定了侯宝林在相声界的地位。所以说什么侯宝林先生是因为在北京,得意于首都的缘故出的名是不客观的。解放后,侯宝林先生净化了相声的语言,纯洁了相声的表演,提高了相声的格调,使相声从一门比较抵挡的地摊艺术,登上了大雅之堂。特别是侯宝林先生通过钻研、进取,在相声“俗”的形式中,赋予相声“雅”的生命,是相声俗中见雅、化俗为雅的带头人,这是侯宝林先生对相声最大的贡献!

两位大师同为相声界的泰山北斗,都是深受中国老百姓喜爱的相声老艺术家。那么为什么马老给人一种比侯宝林大师稍弱的印象呢?

首先说,相声艺人在旧 社会 的地位相当的低。再牛的相声艺人在杂耍园子里说相声,也只能是倒二。但是从侯宝林走红后,相声才第一次压大轴。这就让侯宝林大师在相声界的影响力自然高出一头。

解放后侯宝林又与老舍,刘宝瑞等人组成相声改革小组,为相声的改进与发展呕心沥血。而且还专门为毛主席,周总理演出。官方对侯宝林大师的宣传肯定会比马老多一些,这种情况自然而然会影响老百姓的认知。

其次,从两位大师的个性来说,马老性格更内向,为人低调,朴实无华。除了演出,很少离开天津,在行业内更是长期远离北京政治中心。

而且马老的作品带有很强的地域特色。更多的展示的是天津卫市井小人物的方方面面。京津冀一带的观众能听得懂。但是稍远一点的观众,理解起来很费劲。

而侯宝林大师,是官方承认的,相声界唯一的一位语言大师。他的话字正腔圆,是标准的普通话。这就使侯宝林大师的受众范围比马老大一些。

说了这么多,其实两位大师只是细微的差距。虽说文无第一武无第二,但是也没有必要太较真。

马三立的相声水平确实不怎么样,只是由于旧 社会 的封建礼教,使得马三立辈份及宗派的地位无人敢撼动。就相声技术水平评论,马季,候宝林,刘宝瑞等,包括后辈冯巩,郭德纲等都比马三立的强。只是老艺术家都去世了。才被称“相声泰斗"当时"单口大王"刘宝瑞被同行认可,"相声大师”候宝林被同行认可,马三立辈分高被认可。另外一个相声天才马季,是相声界唯一活着被授于"终身成就奖"的大师。国家授于同行认可的最后个'相声大师!'准确的讲相声大师只有三个,即候宝林,刘宝瑞,马季。由于马三立在相声界辈分太高,加之相声界规矩太多,只有称马三立为“相声泰斗"。如郭德纲所戏言。谁长寿谁是大师,更何况辈分高呢!

其实马志明就说过,马老只个民间老艺人。这是谦虚,也是事实。

相声艺术上,马老是宗师,这个无疑。其他的,就差一些了。马派传人,我是就认马志明,马老别的弟子,基本没全国影响力。更多的人,只能说是私淑马老。

就说少马自己,参加相声大赛一样拿不到奖。他参赛的作品五味大侠那个,还是可以的。虽然不如李金斗拿一等奖的武松打虎,但三等奖都没拿到,就不该了。

这也从一个侧面说明,马老在业内影响力有限。毕竟他就是民间老艺人吗。

侯宝林不同,改良相声是他的 历史 功绩,本身也有职位,并非民间艺人,徒弟和徒孙在曲艺界位居高位。地位上谁也比不了。

当然,那些都是虚,马老和侯老都是相声大师,或者说宗师,艺术上不分高下。

马老有一个优势,退出舞台要晚一点,晚年还有精品,这又是别人比不了的。

在文艺界,有人天生就具备旗手的气质。侯宝林大师好像就属于这一种。

相声是门语言的艺术,评判标准其实很复杂,你把一段贯口说得很溜,可以把绕口令倒着背,也不一定是位大师,相声表演是要看很多综合起来的素质。

实话实说,我年轻的时候虽然很崇拜马三立大师,更多的是出于他本身的那些传奇经历,并不是喜欢他的相声。主要是他的相声包袱少,就像《逗你玩》,听了老半天就一个包袱。还有《秘方》,通篇都是铺垫,到最后抖出一个包袱:挠挠。中国的观众很有意思,都知道那个梗在那里,大家还是喜欢听,憋着等那个包袱出来然后哈哈一笑。

在这老几位大师中,论作品数量,刘宝瑞留下的作品最多,马三立老师可能少一些,侯宝林应该属于中游。马三立最好的时光应该是最富创作型的阶段去下放劳动改造了,这可能是作品少的主因。我记得少马爷说过落实政策回城的时候,老爷子差不多有整建制旳鸡鸭兵团了,都不想返城了。可以看出老爷子的隐忍能力。侯宝林大师最然也有下放的时候,但是时间上应该比较短。侯大师的相声包袱密集为大家喜闻乐见,而且是京派相声,侯大师表演功力较深,早期学过京剧,又比较擅长模仿,不论是作品还是表演基本上属于史无前例的。

论政治影响力,侯先生当过全国人大代表,并当过主席团成员,多次为老一辈国家***表演过相声。而马三立影响力低多了,仅当过天津的政协委员。当然这和马老不是那种喜欢出风头的人有关。

论理论研究,侯大师是行业翘楚,不仅是针对相声的研究,对于笑做过深入的研究和 探索 ,比如喜剧也有研究并有论著传世。就好比曲艺界的王国维,作品就是相声理论方面的《人间词话》。

所以从多个方面,侯宝林大师影响力比马三立大师要高出许多。

马三立可以说是相声演员里的大将之才,相声技艺水平炉火纯青,近几十年以来无人出其右。

但是马老一直有个性格问题,解放前在兄弟剧团被欺压只能逆来顺受,同在天津的侯宝林却如鱼得水。

解放后表现不甚积极,比如抗美援朝,曲艺演员去了一大批,侯宝林常宝堃都去了,他没去,常宝堃都牺牲了,侯宝林都当曲艺中队长,分团副团长他才第二批上了前线。1961年因为性格懦弱只能倒霉,白白耽误十几年时间。受到打击的他复出之后更是谨小慎微。

可以说,马三立强在自己,对相声行业贡献没那么大。

侯宝林出身寒微,近乎文盲,但他求生欲强,上进,也懂得处事之道。

解放前冒险力争,为相声行拿到第一个真正攒底工资。

解放后积极参与相声改革,还为相声演出票价争取到了和京剧相仿的地位。

抗美援朝一直挺进到前线,郭启儒都回去了他仍然坚持给战士们表演单口相声。

1979年侯宝林退出舞台专注于相声艺术研究。

侯宝林是相声界的帅才,自然比将才的马三立地位高一些。这无可争议,就像刘邦的第一功臣是萧何而非韩信一样。

这本身就是两个问答。影响力?那是泛指的。单就业内“无人不宗马”,在马三立告别舞台演出时,马季说:我们永远忠于您,并题字:前无古人后无来者。在其他场合马季言道:什么是马三立?马三立就是相声,相声就是马三立。由此可见一斑!再者马三爷是当时相声界文化最高的,人品最好的,为人最低调的。他的相声不以哗众取宠迎人而以娓娓道来见长,铺平垫稳……不经意间这包裹响的你躺在被窝都想乐。泰山北斗妥妥滴!

很久以来,有些事,不是说光靠辈分就行的。首先,自然条件,侯就大大的胜了,口齿伶俐,表达清楚。然后是对相声的贡献,五十年代初期,在相声面临生死存亡的时候,侯高举改革的大旗,带头净化相声说演的语言。注重相声的理论研究。最后侯宝林被称为具有开创性的一代宗师,并被称为语言大师。这些,都不是,简单的逗乐能比的。

杨氏父子在早期的访谈节目中,凡是涉及到郭德纲的话题基本都是褒扬。爷俩出身都应该属于所谓的主流。

与非常讲究师承关系的郭德纲郭班主不同。爷俩的师承都有争议。杨少华老先生师承郭荣启,但因为没“摆知”,被一些相声演员圈的人所不认可。其中就包括前几天高调宣称郭德纲为马派传人的马志明。但此事据说被马志明之父,相声泰斗马三立正式写入相声家谱中得到确认。杨议目前是相声界最著名的“海清”。据传,杨议曾欲拜师马志明,但被马志明拒绝。

不能不说,杨议是个很有气场的人。在相声圈中已经获得了相当高的认可。就算开宗立派吧。杨议已经正式收了几个徒弟。曲艺界掌门人对此没有横加干预。相声圈目前尚无人公开评论此事。

德云社郭班主在公开场合都恭恭敬敬的称呼杨议为“五叔”

郭德纲喊杨议为五叔,确实没听过有啥过节。不知道提问者是咋听说的。

作为天津人,我知道杨议在天津人心中地位还是很高的。尽管没有师承,但是,杨议的相声功底确实深厚,毕竟杨少华老先生也算是相声界德高望重的人物。

杨议早年参加中央电视台的相声大赛获得过第一名的好成绩,而且也是引进乐器进入相声当中,创新相声形式的第一人。

后来的杨议,拍摄了《杨光的快乐生活》系列影片后就隐退江湖,因为挣得盆满锅满,在天津开了个私人博物馆,和老爷子杨少华过着幸福的生活。

而在天津,杨少华的大儿子也带领他自己的相声团队活跃在天津舞台上。

郭德纲早年在天津曲艺团也帮过忙,而且他尊重杨议杨少华,每年回天津,都要看他二人,所以,他俩的过节,确实不知道为何会有这样的话题。

老郭说杨议博物馆收的是假货[呲牙][呲牙]。

有一次杨议接受采访时,介绍他的博物馆,一屋子古玩,很多人都去看了。郭德纲最坏,说这一屋子东西要是真的就好了 。

能当面开这种玩笑,说明俩人关系极好。郭德纲对圈里老前辈尊重有加,对杨议也是一口一个五叔叫着,对杨少华老爷子也是非常尊重。杨议也在各种场合对郭德纲赞赏有加,说过要去德云社说几场相声。

所以,你这个问题就纯粹是唯恐天下不乱。

虽然郭德纲于杨仪现在情同手足,当年确实是有过节的。当年郭德纲在北京闯荡,被北京曲艺团聘请和于谦临时搭档,并承认给郭德纲加入北京曲艺团的一个名额。可郭德纲苦熬一段时间,却被人顶替了。顶替他的那个人就是杨仪。郭德纲和杨仪若竟争,郭德纲差之千里。杨少华在北京相声界的人脉郭德纲无法去比。所以北京曲艺团承认给郭德纲的名额就给了杨仪。但事过境迁,郭德纲和杨仪现在的关系可是情深义重的很!

杨少华杨仪父子对郭德纲赞赏有加。对德云社商演票价”订的高”(这是德云社的”脾气”,无赠票,无优待,卖不出去也不降价),认为是给别人”留饭”。郭德纲与杨仪的最初”链接”,据说是入北京曲艺团。只有一个名额,郭德纲被人”顶了”,顶他的人是杨仪。对郭而言是”煮熟的鸭子飞了”;对”北曲”而言是”择优录取”,杨仪是”侯宝林相声大赛”金奖得主。依郭的心胸,这不算啥”过节”吧!

郭德纲和杨议关系很好,郭德纲春晚还和杨议杨少华有过合作的。

郭德纲和杨议的关系好的原因有三个,一个就是杨议和郭德纲师傅侯耀文关系很好,因为师傅的关系传承,郭德纲和杨议关系也很好。

二就是杨议和郭德纲都是天津人,生活中有交集,杨少华杨议都为郭德纲说过话。杨议也参加过郭德纲主持的《今夜有戏》,郭德纲给杨议的博物馆开业录过视频。年前郭德纲还专门去看望过杨少华老爷子。

三就是郭德纲和杨议对相声的认知比较一致,都认为说相声需要做科,外行不能说相声。

我认为不存在什么过节,二人又是同乡对国内相声艺人都是有贡献的人,只是二人目前在国内相声界所处的环境不同……

我问的话有毛病!所有的新闻都说他们两个人关系不错,突然之间我冒出这样的问题,是不是脑子 进水啦,还是 唯恐天下不乱

可能有你幻想出来的过节吧

没什么,就是一块过过节,别的还真没什么!老郭应该叫杨仪一声“叔”……

我来谈谈我的看法。不知道姜昆安排孙越去动物园的说法是真是伪。但是就我看觉得这并没有什么不妥。这要看当时的时期。当初相声已经不行了。相声界人都已经自谋出路。很多相声演员都去从事副业。或开饭店或开公司。

在那种时期姜昆能把一个朋友的外孙,安排到“北京动物园”这么稳定的岗位上班,已经够仁至义尽了。真的北京动物园也不是什么人能进去的。大家可以网上搜搜北京动物园招聘。事业编制待遇,体制内工作。最低都要畜牧或者林业专业毕业。以孙越的条件还真未必能聘的上。所以这点姜昆并没有做错什么。

其实很多人对姜昆、李文华、孙越之间传闻都存在误解!

据孙越采访资料所说,李文华其实是自己姥姥的兄弟,按照中国传统亲戚称呼,孙越其实应该称呼李文华为舅姥爷。

据介绍,孙越十岁时开始接触相声,但是直到十四五岁时才从家人口中知道李文华是他舅姥爷。彼时,他学相声已经学了四五年了。所以孙越学相声跟李文华没有任何的传承关系,李文华更没有给他说过活。据孙越回忆,自己只去过舅姥爷家一次,是他爸爸带他去的。那时的李文华年事已高,说话都不利索。网上流传的许多李文华和孙越之间“感人至深”的相声趣事,其实多为杜撰,孙越也根本不是李氏相声的传人。

孙越从学校毕业后,被分配到北京动物园工作,要知道在当时这可是个体面且高薪的工作。从1999年到2009年,孙越在动物园做了十年的饲养员,刚到动物园时,他被安排喂养食草动物,到后来才被安排喂养大象。

这是一直以来很多人诟病姜昆的地方,其实大家都误会了。因为如果按照谣传的“李文华临终拜托姜昆多照顾孙越,而姜昆置若罔闻,导致孙越在动物园养了十年大象…”这一设定,那么李文华去世时间应该在孙越进入动物园之前,可是实际上李文华先生是2009年去世的,彼时孙越已经在动物园干了10年,所以,所谓的托付根本就是假的,更谈不上姜昆没有好好安排孙越之说了。

因为对相声的无比热爱,在2007年前后,孙越就开始了白天动物园上班,晚上去小剧场说相声的生活,用他的话说,不为了赚钱,就为能有机会上台说相声。后来,孙越跟几个志同道合的小伙伴创办了“艺馨社”,孙越负责捧哏,是社里的台柱子。

后来偶然间郭德纲的德云社与艺馨社合作演出,取名“德云联盟”,也就在这时,孙越显现出来的相声天赋和热情深深感染了郭德纲,在郭德纲的力邀和成全下,德云社整体接纳了艺馨社的所有成员,这是孙越至今仍感恩郭德纲的地方。

确实在姜昆的职业生涯中,李文华起到了关键的作用。红花也要绿叶衬,李文华为姜昆捧哏多年,姜昆的成功也有李文华的一份功劳。

所以在这种情况之下,很多人对姜昆没把李文华的后辈孙越安排好而迷惑不解,认为姜昆不仗义。

其实从具体情形看,这还真不是姜昆的问题!

首先解释一下,有些人说“李文华临终托付姜昆照料孙越一事”子虚乌有,其实这事还真有,但不是临终才托付,而是李文华先生生前最后几年早就托付过了。

郭德纲曾经在访谈节目中提过一事,他说李文华把孙越托付给主流相声界都托付到了,但是好几年都没有成功。那么,作为相伴多年的搭档。李文华会没找过姜昆?不存在!

其次有些人说孙越不是李文华亲外孙,所以没有把孙越托付姜昆。这不是事实! 难道不是亲外孙就不会托付了吗?虽然不是亲外孙,但是两人亲戚关系无疑,而李文华直系后辈中并没有任何人讲相声,所以李文华刚知道孙越要讲相声时是很高兴的,并且帮了不少忙。上文郭德纲的言论也是这一点的佐证。

但是那时候李文华已经生病不讲相声,在业内的影响力已经大大减弱,况且当时李文华先生自己的师承因为很复杂的原因还没解决,他想帮孙越,但是实际已经有心无力。虽然无奈,但这就是现实!

具体再说一下姜昆,那时候姜昆虽然已经是主流相声圈说的上的人物,但是把孙越安排进主流圈,他未必做得到。

一是当时主流编制可不是那么好办的,连背景比孙越强的多的张喜林之孙都进不去,更别提当时相声水平还不突出的孙越;

二是李文华拜师马三立一直受到重重阻力众所周知,这方面的势力允许不允许孙越进入主流圈也也是个问题。

再说孙越自己,孙越的兴趣本身也不在主流相声。 而且当时孙越北京动物园养大象的工作并不差,比绝大多数讲相声的要好多了,起码是有编制的。再说李文华去世当年孙越就加入了德云社,孙越和郭德纲早有接触,早就有意向进入德云社。

所以,绝对算不上姜昆没把孙越安排好,一是因为当时姜昆未必做得到,二是因为孙越已经找到志同道合的合作伙伴。

孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。

李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。

孙越自己说过和李文华没什么来往的。

作物一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。

首先,大家都知道虽然李文华先生是著名的捧哏演员,但是相声行业的低迷已经不是他一人之力能够挽救的。孙越是李文华的舅姥爷,也是李家唯一一个说相声的后人。孙越是2010年加入的德云社,在之前已经在动物园喂了11年的大象,与相声彻底的隔绝了。后来突然有一天,郭德纲火了,新闻消息铺天盖地的传到孙越耳中,孙越才意识到,原来说相声还能火,相声还活着!孙越之前就认识郭德纲的,他们有交情。后来孙越和两位师兄就开始自己办相声社团,不过解散也是常有的事,不赚钱却也依然惨淡经营者。直到有一天,郭德纲托人代话,希望组成一个德云联盟,以德云社为首带领众多相声团盈利。郭德纲是希望相声的同行能够团结起来,就像早些年,到各地巡演当地的相声同行能够互相照应,亲如一家,而不是勾心斗角,尔虞我诈。

在一次开会时,郭德纲于谦都极力邀请孙越加入德云社,孙越只是提了一个要求:带上手底下这十几个兄弟。郭德纲毫不犹豫的就同意了。其实,郭德纲对这十几位同仁也都认识,郭德纲更是从小就看着孙越长大,确确实实是说相声的材料。孙越回去和大家伙说了之后,也都是十分高兴,因为自己以后也终于有了靠山,不在害怕别人欺负了!如今的孙越台风稳健,台下善良憨厚,是德云社二队的队长,在德云社有着举足轻重的地位。

2008年,李文华老先生在姜昆、李金斗、刘兰芳的帮助下,完成拜大师马三立为师的仪式,正式成为马派弟子,写进马家家谱。可以看出,姜昆对李文华的事情还是非常用心的。这也很正常,毕竟李文华曾经为姜昆捧哏多年,可以说没有李文华也不会有后来成功的姜昆。直到1985年,李文华因患喉癌做手术导致不能发声,不得不退出相声界,二人才结束搭档关系。

提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!

其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。最起码算作一个正当的工作,而不是纯粹的打工。这份工作是有保障的,是很多人求都求不来的。

二是姜昆并不看好孙越说相声,孙越的体型太胖,形象上看起来不太好。并且孙越憨厚,不会主流相声界的歌功颂德,所以姜昆也不能给他纳入主流相声人。

三是当时孙越已经与郭德纲沟通。2009年5月李文华去世,同年孙越就加入了德云社。也就是说在李文华去世之前,郭德纲已经与孙越接触,洽谈加入德云社的事项。郭德纲给出的条件相当好,并且答应同时收下艺馨社的其他相声演员。所以孙越也并未找过姜昆帮忙。

现在看来,人各有命!如果当初姜昆尽力帮助孙越,孙越很可能不会有现在的成就。观众也不会看到如今这个可爱的大胖子捧哏!

一,孙越与李文华抅不上什么关系。李文华是孙越舅老爷。不存在委托之事。

二,喂大象的工作,是事业单位。一般人进不去。

三,如果姜昆办了此事,不是要犯错误吗?

四,只要一有机会接受采访,或者拍宣传片,郭德纲总把侯震和孙越拉过来介绍:一个是侯宝林的长子长孙。一个是李文华的孙子。十多年了一直如此。造成这样的话柄……

1,李文华是孙越的舅姥爷。

2,孙越拜师比李文华都早。

3,有固定工作业余说相声的日子太棒了!

4,同时期学艺的师兄弟,孙越的能力是中下的,其他人比他在圈子里泡的长,进团体还脱了层皮,凭什么他特殊?

5,张喜林的亲孙子还扫马路呢!比他惨多了!

6,在动物园并没有影响他说相声,还省钱呢,大象水果谁吃了?鹦鹉房的姑娘跟谁好过?

7,姜昆不帮是应该的,姜昆95年就离开中广说唱团了,那会孙越多大?曲协主席管不了说唱团收谁不收谁。

8,李文华和姜昆是搭档,然后孙越拜赵小林,马贵荣,那孙越跟姜昆怎么论?如果李文华真托孤姜昆,一定是让孙越拜姜昆!

9,孙越在挚友,艺馨社期间,也说姜昆不管他么?郭德纲是贵人,那张伯鑫算啥?

姜昆欠不欠李文华的,咱们说不好,但绝对不欠孙越的。

感谢@崩人老师的邀请。

能问出这个问题的,绝对是听郭德纲在台上拿孙越当包袱听多了,不幸还当真了的老实人。

什么孙越是李文华先生的外孙,这孙子……巴拉巴拉

什么孙越动物园给人当动物,不是,是养动物,养了十年大象,大象越来越瘦,孙越越来越胖。

这些段子,真的就是个段子。

孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。

根据网上资料,李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。

所以李文华不是孙越外公,只是孙越奶奶的亲弟弟,如果按照现在的叫法,孙越应该给李文华先生叫舅姥爷,孙越自己也没说过自己是李文华先生的外孙,都是郭德纲台上说的。

郭德纲就好这口。早年间德云社成立不容易,没点背景后台特别容易被同行挤兑,讲究辈分严重的相声圈,有个好角儿事半功倍。

所以郭德纲潜意识会把一些相声世家演员的身份重点渲染,力求让大家记住。

侯宝林大师的长子长孙,侯震,郭德纲每次上台必定介绍,不厌其烦。

孙越,李文华先生的外孙,这孙子这孙子叫的亲,孙越其实每次都特别尴尬,还不好意思说。私下里孙越说过,和这个爷爷没什么来往。

至于孙越动物园养大象,你以为是惨?

北京动物园是当时中国最大,最知名的动物园,没有之一,正经的事业单位,一般人根本进不去,旱涝保收,吃喝不愁,活不累,每个月将近两千块收入,当时是孙越铁了心非要去动物园上班的,真心喜欢,这是孙越亲口说的,孙越喂大象也是自己考的北京市园林学校分配的,录取分四百多,孙越考了五百多但非要上这个,你看怪谁?

至于相声,就是孙越自己业余爱好,抽空说着玩。从这你就能看出动物园多自由了,上班之后还有时间说相声。

而同年的主流相声团体,于谦曾经待过,也说过,他在曲艺团里一个演出都排不上号,一月就三百块钱活着,旱涝凭天,出去慰问还有点盼头,平时都是一连几个月的待着。

什么好什么坏,一眼就看出来了吧?

李文华的老搭档姜昆,为什么没有把孙越安排好。

李文华先生从1962年就和姜昆马季他们搭档说相声,一直到1985年,因为咽喉癌,做了全喉切除手术,不能说话,就没能再登台说相声。

当时姜昆经常去看望李文华先生给他送钱带水果,直到2009李文华先生去世,而这个时候,孙越大象都喂完了十年了,十年啊。

同年,孙越因为他喂养的那头大象去世了,孙越伤透了心,就离开动物园,自己单干全职说相声,之后带着队员并入德云社。

李文华老先生有没有在临走之前让姜昆安顿好孙越咱们不知道,但真不是姜昆把孙越安排到动物园养动物的,

所以,孙越在动物园喂大象这事,跟姜昆没关系!

至于为什么孙越跑到德云社,而没有进入体制内跟姜昆,原因有很多。

一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。

二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?

谁也顾不了谁。

三是孙越早就拜了马贵荣和赵小林这对夫妇当师傅。论的话,和姜昆同辈,李文华又在临走之前拜了马三立当师傅,这辈分更是高到天生去了,你让姜昆怎么办?

如果老搭档的孙子非要拜托给自己,但凡用点心也是让孙子孙越认姜昆当师傅,这才有个照应,没有说让姜昆照顾这么个和自己同级别的师弟的,没法安排。

换成你是姜昆,你怎么办?

谁都不容易。

姜昆不欠孙越更不欠李文华,也没有难言之隐更没有不近人情,当年明明白白的账,只不过这几年随着某些人的矛盾越来越突出才被人屡次翻出来找事,确实,有点没意思。

最后祝愿大家

理智追星, 健康 听相声。

  一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。

 二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?

  提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!

 其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。

  至于孙越,李文华从来没有向姜昆提过,最起码在李文华的后人以及孙越自己的嘴里没人说出相关的事,更没有任何实证,完全是胡编乱造的,完全是为了黑姜昆而已。虽然我也不喜欢现在的姜昆,但是也不能无脑黑,还是希望大家客观公正的看待人和事!

为什么马三立的影响力和行业历史地位似乎比侯宝林弱?

在相声家谱里,马三立是“寿”字辈,侯宝林是“宝”字辈,马三立比侯宝林大一辈,所以侯宝林一直称呼马三立为“三叔”。在讲究师承和辈分的...
点击下载
热门文章
    确认删除?
    回到顶部