姜昆作为李文华搭档,当初为什么没把孙越安排好?
我来谈谈我的看法。不知道姜昆安排孙越去动物园的说法是真是伪。但是就我看觉得这并没有什么不妥。这要看当时的时期。当初相声已经不行了。相声界人都已经自谋出路。很多相声演员都去从事副业。或开饭店或开公司。
在那种时期姜昆能把一个朋友的外孙,安排到“北京动物园”这么稳定的岗位上班,已经够仁至义尽了。真的北京动物园也不是什么人能进去的。大家可以网上搜搜北京动物园招聘。事业编制待遇,体制内工作。最低都要畜牧或者林业专业毕业。以孙越的条件还真未必能聘的上。所以这点姜昆并没有做错什么。
其实很多人对姜昆、李文华、孙越之间传闻都存在误解!
据孙越采访资料所说,李文华其实是自己姥姥的兄弟,按照中国传统亲戚称呼,孙越其实应该称呼李文华为舅姥爷。
据介绍,孙越十岁时开始接触相声,但是直到十四五岁时才从家人口中知道李文华是他舅姥爷。彼时,他学相声已经学了四五年了。所以孙越学相声跟李文华没有任何的传承关系,李文华更没有给他说过活。据孙越回忆,自己只去过舅姥爷家一次,是他爸爸带他去的。那时的李文华年事已高,说话都不利索。网上流传的许多李文华和孙越之间“感人至深”的相声趣事,其实多为杜撰,孙越也根本不是李氏相声的传人。
孙越从学校毕业后,被分配到北京动物园工作,要知道在当时这可是个体面且高薪的工作。从1999年到2009年,孙越在动物园做了十年的饲养员,刚到动物园时,他被安排喂养食草动物,到后来才被安排喂养大象。
这是一直以来很多人诟病姜昆的地方,其实大家都误会了。因为如果按照谣传的“李文华临终拜托姜昆多照顾孙越,而姜昆置若罔闻,导致孙越在动物园养了十年大象…”这一设定,那么李文华去世时间应该在孙越进入动物园之前,可是实际上李文华先生是2009年去世的,彼时孙越已经在动物园干了10年,所以,所谓的托付根本就是假的,更谈不上姜昆没有好好安排孙越之说了。
因为对相声的无比热爱,在2007年前后,孙越就开始了白天动物园上班,晚上去小剧场说相声的生活,用他的话说,不为了赚钱,就为能有机会上台说相声。后来,孙越跟几个志同道合的小伙伴创办了“艺馨社”,孙越负责捧哏,是社里的台柱子。
后来偶然间郭德纲的德云社与艺馨社合作演出,取名“德云联盟”,也就在这时,孙越显现出来的相声天赋和热情深深感染了郭德纲,在郭德纲的力邀和成全下,德云社整体接纳了艺馨社的所有成员,这是孙越至今仍感恩郭德纲的地方。
确实在姜昆的职业生涯中,李文华起到了关键的作用。红花也要绿叶衬,李文华为姜昆捧哏多年,姜昆的成功也有李文华的一份功劳。
所以在这种情况之下,很多人对姜昆没把李文华的后辈孙越安排好而迷惑不解,认为姜昆不仗义。
其实从具体情形看,这还真不是姜昆的问题!
首先解释一下,有些人说“李文华临终托付姜昆照料孙越一事”子虚乌有,其实这事还真有,但不是临终才托付,而是李文华先生生前最后几年早就托付过了。
郭德纲曾经在访谈节目中提过一事,他说李文华把孙越托付给主流相声界都托付到了,但是好几年都没有成功。那么,作为相伴多年的搭档。李文华会没找过姜昆?不存在!
其次有些人说孙越不是李文华亲外孙,所以没有把孙越托付姜昆。这不是事实! 难道不是亲外孙就不会托付了吗?虽然不是亲外孙,但是两人亲戚关系无疑,而李文华直系后辈中并没有任何人讲相声,所以李文华刚知道孙越要讲相声时是很高兴的,并且帮了不少忙。上文郭德纲的言论也是这一点的佐证。
但是那时候李文华已经生病不讲相声,在业内的影响力已经大大减弱,况且当时李文华先生自己的师承因为很复杂的原因还没解决,他想帮孙越,但是实际已经有心无力。虽然无奈,但这就是现实!
具体再说一下姜昆,那时候姜昆虽然已经是主流相声圈说的上的人物,但是把孙越安排进主流圈,他未必做得到。
一是当时主流编制可不是那么好办的,连背景比孙越强的多的张喜林之孙都进不去,更别提当时相声水平还不突出的孙越;
二是李文华拜师马三立一直受到重重阻力众所周知,这方面的势力允许不允许孙越进入主流圈也也是个问题。
再说孙越自己,孙越的兴趣本身也不在主流相声。 而且当时孙越北京动物园养大象的工作并不差,比绝大多数讲相声的要好多了,起码是有编制的。再说李文华去世当年孙越就加入了德云社,孙越和郭德纲早有接触,早就有意向进入德云社。
所以,绝对算不上姜昆没把孙越安排好,一是因为当时姜昆未必做得到,二是因为孙越已经找到志同道合的合作伙伴。
孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。
李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。
孙越自己说过和李文华没什么来往的。
作物一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。
首先,大家都知道虽然李文华先生是著名的捧哏演员,但是相声行业的低迷已经不是他一人之力能够挽救的。孙越是李文华的舅姥爷,也是李家唯一一个说相声的后人。孙越是2010年加入的德云社,在之前已经在动物园喂了11年的大象,与相声彻底的隔绝了。后来突然有一天,郭德纲火了,新闻消息铺天盖地的传到孙越耳中,孙越才意识到,原来说相声还能火,相声还活着!孙越之前就认识郭德纲的,他们有交情。后来孙越和两位师兄就开始自己办相声社团,不过解散也是常有的事,不赚钱却也依然惨淡经营者。直到有一天,郭德纲托人代话,希望组成一个德云联盟,以德云社为首带领众多相声团盈利。郭德纲是希望相声的同行能够团结起来,就像早些年,到各地巡演当地的相声同行能够互相照应,亲如一家,而不是勾心斗角,尔虞我诈。
在一次开会时,郭德纲于谦都极力邀请孙越加入德云社,孙越只是提了一个要求:带上手底下这十几个兄弟。郭德纲毫不犹豫的就同意了。其实,郭德纲对这十几位同仁也都认识,郭德纲更是从小就看着孙越长大,确确实实是说相声的材料。孙越回去和大家伙说了之后,也都是十分高兴,因为自己以后也终于有了靠山,不在害怕别人欺负了!如今的孙越台风稳健,台下善良憨厚,是德云社二队的队长,在德云社有着举足轻重的地位。
2008年,李文华老先生在姜昆、李金斗、刘兰芳的帮助下,完成拜大师马三立为师的仪式,正式成为马派弟子,写进马家家谱。可以看出,姜昆对李文华的事情还是非常用心的。这也很正常,毕竟李文华曾经为姜昆捧哏多年,可以说没有李文华也不会有后来成功的姜昆。直到1985年,李文华因患喉癌做手术导致不能发声,不得不退出相声界,二人才结束搭档关系。
提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!
其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。最起码算作一个正当的工作,而不是纯粹的打工。这份工作是有保障的,是很多人求都求不来的。
二是姜昆并不看好孙越说相声,孙越的体型太胖,形象上看起来不太好。并且孙越憨厚,不会主流相声界的歌功颂德,所以姜昆也不能给他纳入主流相声人。
三是当时孙越已经与郭德纲沟通。2009年5月李文华去世,同年孙越就加入了德云社。也就是说在李文华去世之前,郭德纲已经与孙越接触,洽谈加入德云社的事项。郭德纲给出的条件相当好,并且答应同时收下艺馨社的其他相声演员。所以孙越也并未找过姜昆帮忙。
现在看来,人各有命!如果当初姜昆尽力帮助孙越,孙越很可能不会有现在的成就。观众也不会看到如今这个可爱的大胖子捧哏!
一,孙越与李文华抅不上什么关系。李文华是孙越舅老爷。不存在委托之事。
二,喂大象的工作,是事业单位。一般人进不去。
三,如果姜昆办了此事,不是要犯错误吗?
四,只要一有机会接受采访,或者拍宣传片,郭德纲总把侯震和孙越拉过来介绍:一个是侯宝林的长子长孙。一个是李文华的孙子。十多年了一直如此。造成这样的话柄……
1,李文华是孙越的舅姥爷。
2,孙越拜师比李文华都早。
3,有固定工作业余说相声的日子太棒了!
4,同时期学艺的师兄弟,孙越的能力是中下的,其他人比他在圈子里泡的长,进团体还脱了层皮,凭什么他特殊?
5,张喜林的亲孙子还扫马路呢!比他惨多了!
6,在动物园并没有影响他说相声,还省钱呢,大象水果谁吃了?鹦鹉房的姑娘跟谁好过?
7,姜昆不帮是应该的,姜昆95年就离开中广说唱团了,那会孙越多大?曲协主席管不了说唱团收谁不收谁。
8,李文华和姜昆是搭档,然后孙越拜赵小林,马贵荣,那孙越跟姜昆怎么论?如果李文华真托孤姜昆,一定是让孙越拜姜昆!
9,孙越在挚友,艺馨社期间,也说姜昆不管他么?郭德纲是贵人,那张伯鑫算啥?
姜昆欠不欠李文华的,咱们说不好,但绝对不欠孙越的。
感谢@崩人老师的邀请。
能问出这个问题的,绝对是听郭德纲在台上拿孙越当包袱听多了,不幸还当真了的老实人。
什么孙越是李文华先生的外孙,这孙子……巴拉巴拉
什么孙越动物园给人当动物,不是,是养动物,养了十年大象,大象越来越瘦,孙越越来越胖。
这些段子,真的就是个段子。
孙越和李文华先生有关系不假,但孙越不是外孙,李文华先生有女儿,但女儿生的不是孙越。
根据网上资料,李文华李家直系后代两个儿子三个女儿,长子李则唐,次子李则煌都没有说相声,女儿们跟别提,而且这些子女的后代也都不是说相声的。
所以李文华不是孙越外公,只是孙越奶奶的亲弟弟,如果按照现在的叫法,孙越应该给李文华先生叫舅姥爷,孙越自己也没说过自己是李文华先生的外孙,都是郭德纲台上说的。
郭德纲就好这口。早年间德云社成立不容易,没点背景后台特别容易被同行挤兑,讲究辈分严重的相声圈,有个好角儿事半功倍。
所以郭德纲潜意识会把一些相声世家演员的身份重点渲染,力求让大家记住。
侯宝林大师的长子长孙,侯震,郭德纲每次上台必定介绍,不厌其烦。
孙越,李文华先生的外孙,这孙子这孙子叫的亲,孙越其实每次都特别尴尬,还不好意思说。私下里孙越说过,和这个爷爷没什么来往。
至于孙越动物园养大象,你以为是惨?
北京动物园是当时中国最大,最知名的动物园,没有之一,正经的事业单位,一般人根本进不去,旱涝保收,吃喝不愁,活不累,每个月将近两千块收入,当时是孙越铁了心非要去动物园上班的,真心喜欢,这是孙越亲口说的,孙越喂大象也是自己考的北京市园林学校分配的,录取分四百多,孙越考了五百多但非要上这个,你看怪谁?
至于相声,就是孙越自己业余爱好,抽空说着玩。从这你就能看出动物园多自由了,上班之后还有时间说相声。
而同年的主流相声团体,于谦曾经待过,也说过,他在曲艺团里一个演出都排不上号,一月就三百块钱活着,旱涝凭天,出去慰问还有点盼头,平时都是一连几个月的待着。
什么好什么坏,一眼就看出来了吧?
李文华的老搭档姜昆,为什么没有把孙越安排好。
李文华先生从1962年就和姜昆马季他们搭档说相声,一直到1985年,因为咽喉癌,做了全喉切除手术,不能说话,就没能再登台说相声。
当时姜昆经常去看望李文华先生给他送钱带水果,直到2009李文华先生去世,而这个时候,孙越大象都喂完了十年了,十年啊。
同年,孙越因为他喂养的那头大象去世了,孙越伤透了心,就离开动物园,自己单干全职说相声,之后带着队员并入德云社。
李文华老先生有没有在临走之前让姜昆安顿好孙越咱们不知道,但真不是姜昆把孙越安排到动物园养动物的,
所以,孙越在动物园喂大象这事,跟姜昆没关系!
至于为什么孙越跑到德云社,而没有进入体制内跟姜昆,原因有很多。
一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。
二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?
谁也顾不了谁。
三是孙越早就拜了马贵荣和赵小林这对夫妇当师傅。论的话,和姜昆同辈,李文华又在临走之前拜了马三立当师傅,这辈分更是高到天生去了,你让姜昆怎么办?
如果老搭档的孙子非要拜托给自己,但凡用点心也是让孙子孙越认姜昆当师傅,这才有个照应,没有说让姜昆照顾这么个和自己同级别的师弟的,没法安排。
换成你是姜昆,你怎么办?
谁都不容易。
姜昆不欠孙越更不欠李文华,也没有难言之隐更没有不近人情,当年明明白白的账,只不过这几年随着某些人的矛盾越来越突出才被人屡次翻出来找事,确实,有点没意思。
最后祝愿大家
理智追星, 健康 听相声。
一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆,连李文华先生在世的时候也劝过孙越,说相声当个爱好就行了,别全职干,没前途。当时情况就是这样,孙越在动物园有个好工作,你让他辞职跟你说相声,是害他,不是帮他。
二是当时曲协虽然是个清水衙门,但编制并不好进,姜昆是协会一把手,但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般,同辈人超过他的有的是,比他有背景的大有人在,相声名家张喜林之孙,高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢,怎么不去曲协?
提到李文华就要提到孙越,孙越是李文华的外孙,算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前,曾嘱托姜昆照顾好孙越,也告诉孙越遇到什么问题,就去找姜昆帮忙。可是现在看来,姜昆并没有帮忙照顾,孙越反而进入德云社成了名!
其实,姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象,当时在动物园工作还是不错的,相应的福利待遇也都很好。
至于孙越,李文华从来没有向姜昆提过,最起码在李文华的后人以及孙越自己的嘴里没人说出相关的事,更没有任何实证,完全是胡编乱造的,完全是为了黑姜昆而已。虽然我也不喜欢现在的姜昆,但是也不能无脑黑,还是希望大家客观公正的看待人和事!
德云社龙字科报名招生,各科师哥大展身手,竞争招生办主任,而张云雷果然不负众望。以高于第二名秦霄贤一千万的优势喜提第一。而德云社最先红起来的岳云鹏,不光没排上,反而落到了倒数第六名的位置,连他的搭档孙越都要把他换掉,在后半年的时间里,更是极少露面,郭德纲为什么停掉了岳云鹏的所有综艺?
岳云鹏、孙越、烧饼并称德云四少何伟并不是第一个拜师,但是因为年龄的关系,所以他就成了德云社的大师兄,显然这个大师兄并没有起到好的带头作用。
在何伟走来以后,老郭重新修订了家谱,划去何伟一众人,把闫云达提了上来,按照先后顺序的话,闫云达早该是大师兄了,闫云达在天津拜了郭德纲为师,后来郭德纲去北京发展的时候,两人便失去了联系。2007年,这师徒二人才得以重聚,何伟走了,闫云达也就名正言顺地成为了德云社的大师兄,似乎是出于弥补,老郭大力捧他,在他最红的时候,跟德云社现在最红的岳云鹏、孙越、烧饼并称德云四少。
本以为这段历经千辛万苦的师徒会一直走下去,可是在相距11年后,师徒二人缘分就此了断,闫云达宣布退出了德云社。随后张云雷就顺理成章地从二爷成了大爷,但是因为二爷顺口,所以粉丝对其称呼就一直没有变,还有自从他火了以后,师兄弟们对他的态度能感觉到明显的不同,所以他也不喜欢别人管他叫大师哥。
郭德纲为什么这样对待岳云鹏德云社是按照入世顺序排的名,所以岳云鹏排在后面张云雷不喜欢,为什么不给岳云鹏当呢,其实没有让岳云鹏当大师兄,是因为德云社是按照入世顺序排的名,岳云鹏来得晚,他只能排在后面,所以大师兄的位置,就算不是张云雷也轮不到小岳岳,而且张云雷这个大师兄是名副其实的,张云雷在德云社基本功是最好的,他是有郭德纲手把手教出来的,由他做大师兄,其实德云社的众人都没有意见。
在天津德云分社开业的前几天也是有演员返场的,但是返场的效果并不好,那些演员都是拿出一些网红舞蹈来忽悠观众罢了。作为师傅郭德纲在一旁看到,那张脸都黑了,德云社的那些弟子就是因为基本功不行,所以才用一些网红舞蹈来充数的。
张云雷很有实力张云雷的返场就非常的不同了,张云雷在和搭档杨九郎表演完相声《对春联》后。又返场来一场太平歌词《探清水河》并且还唱京剧《乾坤带》,在一旁的郭德纲也是非常的开心,嘴巴都合不上去了。在场的观众也是非常积极的和张云雷互动,不得不说张云雷真的是有两把刷子的。
另一边,张云雷算是郭德纲的小舅子,也是现时八队的队长,常驻的场地是三庆园,北京的其他几支队都要在各个园子里轮流演出,而只有张云雷的八队是固定位置。并且张云雷同时也是德云社里非常少有的自己开了个人工作室的人,要知道个人工作室意味着什么,那说明别人要邀请张云雷参加活动,不需要通过德云社,而是通过张云雷自己。
一旦逗哏成名后,基本上就没捧哏什么事了,就像是郭麒麟,秦宵贤成名之后,各种综艺节目,还有影视作品,几乎没有时间来说相声了,岳云鹏还好一点,所以,基本上捧哏也就处于了“半失业”的状态。所以,郭德纲也考虑到了这一点,于是让阎鹤祥参加了《吐槽大会》,拿不拿冠军的先不说,重要的是先混个脸熟,让大家认识你,对你有点印象,且阎鹤祥单口能力和综艺感都很强,如果机会好,说不定也能在综艺舞台上一战成名!
郭德纲给了岳云鹏很多特权张云雷不亏是郭德纲亲自带出来的弟子,老郭那么多年对他的栽培也算是没有白费。不少网友都纷纷说到张云雷不亏是德云社的大师兄,完全可以担任起德云社的这个重任。郭德纲同样也非常看好岳云鹏,给了他一些的特权,熟悉德云社的朋友应该知道,德云社的演出安排,都是由栾云平来负责,只有岳云鹏是例外,他在外演出不需要经过德云社,可以自由接通告赚钱。
而且德云社现时的九个队伍中,他和孙越也不属于其中的任何一队,像是郭德纲和于谦一样被单独拎了出来,树立了自己的品牌。
孙越如今有了自己的工作室孙越就不一样了,他不是郭德纲的徒弟,而且郭德纲也提携过他,不可能想捧徒弟一样一直捧他吧,所以孙越也是为聪明人,看的很远,想要在这条路走下去还得靠自己。现如今,孙越也有了自己的工作室,还经常直播带个货。
个人观点德云一哥压根就满足不了小岳,小岳既不会当德云一哥,也不会看着麒麟接班,辅佐麒麟。十年内,小岳肯定自立门户,自称一派,成为德云社的一个旁支。可用传统武术流派对比,把郭门比做陈氏太极拳的话,那么小岳肯定会创出杨氏太极拳。十年内,小岳必有小成。岳云鹏是一众弟子中唯一一个能够自主安排演出计划,自己想干嘛就干嘛的演员,其他弟子都还要接受公司安排演出计划!
张云雷的走红也是必然的。11岁时拜郭德纲为师,天赋极强,后来由于嗓子发育,一度被迫放弃舞台,受了很多挫折。而在2016年进行舞台表演时,张云雷发生意外,生命垂危。虽然最终挺了过来,但是可能是经历了生死变化,张云雷心态开始变化,对自己是否成名不在看重,只在乎能否在舞台上为大家表演相声。而且张云雷长相帅气,也为自己拉了一波颜粉。粉丝们都喜欢叫他“二爷”。如今张云雷已然成为了德云社的招牌。
本来所有人以为,岳云鹏会成为德云社的下一位大师兄,结果所有人都没有想到,郭德纲会选择让张云雷来做德云社的领头人。这让所有人都丈二的和尚,摸不着屁股。按道理说,岳云鹏的影响力和粉丝基众要远远大于张云雷。而张云雷的影响力和岳云鹏也没有可比性。那郭德纲为什么要这么选呢?我认为,相声界对于论资排辈一向是非常严肃的。所以,德云社也不例外。而张云雷进德云社的时间比岳云鹏早,所以辈分也自然要大过岳云鹏。不管岳云鹏的名气再如何大,始终都要看辈分。再者说,岳云鹏最近频繁的上综艺捞金,对于相声他看起来已经不怎么上心了。所以,郭德纲自然要敲打他一下,为此,就连孙越都吵着要换搭档,嫌弃岳云鹏不务正业。所以,张云雷做大师兄似乎是注定的。
郭德纲的良苦用心当初的岳云鹏得到了郭德纲的赏识,才走到了今天的地步。可以说,没有郭德纲,就没有岳云鹏的今天。而且岳云鹏对于郭德纲表现出来的,也是绝对的忠心耿耿,丝毫没有二心。尽管这样了,岳云鹏还是做出了让郭德纲感到不愉快的事情。那就是频繁的上综艺。要知道,郭德纲靠相声发家,他对于自己手下的弟子在相声方面有着相当严格的要求。而现在这个最得意,也是名气最大的弟子开始忘记了初心,上综艺捞金,对老本行变得不上心,所以郭德纲自然要借此旁敲侧击一下他。要知道,岳云鹏靠相声红遍了大江南北,他的核心竞争力也绝对是相声。可见郭德纲这个老师父的用心良苦。
岳云鹏和孙越的关系而且,岳云鹏和搭档孙越的关系在外界传来,也一度降到了冰点。两人是舞台上的搭档,这么长时间下来,大家也都习惯了两人在台上的一唱一和。要知道,如果此时孙越要换搭档,那对于两人的事业发展来说,是百害而无一利的。孙越也一定知道,那到底发生了什么,他要执意换掉自己的搭档岳云鹏呢?我单方面认为,还是和岳云鹏上综艺有关系。岳云鹏上综艺,落下了老本行相声,长时间下来,一定会招致同伴的不满,毕竟孙越又不上综艺。这么做,导致孙越的事业受影响,自古以来,不患寡而患不均。所以,孙越也要离开岳云鹏。
岳云鹏的发展方向郭德纲对于岳云鹏来说,是相当上心的。虽然两人相差仅仅八岁,但是不知道的人看他们,还以为是父子之情。也希望岳云鹏能够借此机会及时辨明方向,审时度势,及时反省自己哪出了问题。毕竟,他有可能是德云社的下一任掌舵人。对此你有什么看法,欢迎评论区留言,大家一起指正。
姜昆作为李文华搭档,当初为什么没把孙越安排好?
本文2023-09-30 08:51:19发表“资讯”栏目。
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